Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

Сообщение

#4181 **admin** » 17 июл 2009, 18:34

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи

lem писал(а): ↑
30 мар 2019, 19:38
Как менялся почерк в России

UPD 29.02.2020:

lem писал(а): ↑
29 фев 2020, 10:09
Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"

(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274

#4182 **oztech** » 13 июл 2019, 00:38

recutita писал(а): ↑
12 июл 2019, 21:49
Возможно ли разобрать на основании какого документа выдан паспорт?

Первые два слова кажутся мне похожими на "Книга постоянного"

#4183 **michael_frm_jrslm** » 13 июл 2019, 01:20

oztech писал(а): ↑
13 июл 2019, 00:38
Первые два слова кажутся мне похожими на "Книга постоянного..."

Точно! А третье слово - "...народонаселения".

Gennady1 · #4184 **Gennady1** » 16 июл 2019, 18:17

Кто может разобрать номер (слева) фамилии «Вайтман»?

ДАЖО 67-3-681 Вайтман Бенциона дочь Гольда, род. 1900 г. стр. 178.jpg

#4185 **oztech** » 16 июл 2019, 18:49

Gennady1 писал(а): ↑
16 июл 2019, 18:17
разобрать номер (слева) фамилии «Вайтман»?

Могу предположить 434. А есть еще фрагменты списка?

#4186 **Капитан Немо** » 16 июл 2019, 18:57

Я бы сказал, 451 или 454 (менее вероятно).

Gennady1 · #4187 **Gennady1** » 16 июл 2019, 20:22

Gennady1 писал(а): ↑
16 июл 2019, 18:17
Кто может разобрать номер (слева) фамилии «Вайтман»?ДАЖО 67-3-681 Вайтман Бенциона дочь Гольда, род. 1900 г. стр. 178.jpg

да, вот еще образец:

Gennady1 · #4188 **Gennady1** » 16 июл 2019, 20:24

Я пробовал 431, 434, 451 и 454, к сожалению, ни один из этих номеров/индексов не показывает нужную запись в книги рождений...

Буду листать.

#4189 **Капитан Немо** » 16 июл 2019, 20:44

А единицы там не может быть? 1451 или 1454 (менее вероятно)?

Gennady1 · #4190 **Gennady1** » 16 июл 2019, 20:50

Капитан Немо писал(а): ↑
16 июл 2019, 20:44
А единицы там не может быть? 1451 или 1454 (менее вероятно)?

Нет, там не так много записей (меньше 600).

#4191 **oztech** » 16 июл 2019, 21:48

Gennady1 писал(а): ↑
16 июл 2019, 20:24
ни один из этих номеров/индексов не показывает нужную запись в книги рождений.

А другие номера, которые читаются однозначно, - приводят к нужным записям?

Gennady1 · #4192 **Gennady1** » 16 июл 2019, 21:50

Да. Один из тех что в списке оказался правильным. А то я уже начал думать что это не тот документ...

#4193 **oztech** » 16 июл 2019, 21:59

Gennady1 писал(а): ↑
16 июл 2019, 20:22
да, вот еще образец:

Образец не помогает, поскольку вторая цифра из трех скорей всего 5, желательно образец записи сочленения 51, 54, 57 (в примере есть 58, но это - мимо). А вообще-то комбинаций, вроде, не так много, чтобы вручную проверить возможные номера. Увы, только эта сеть с самой мелкой ячейкой.

seekerredux · #4194 **seekerredux** » 17 июл 2019, 03:23

Gennady1 писал(а): ↑
16 июл 2019, 20:24
Я пробовал 431, 434, 451 и 454, к сожалению, ни один из этих номеров/индексов не показывает нужную запись в книги рождений...
Буду листать.

Уважаемый Gennady1, я нашел запись без проблем именно там, где индекс указывает. Еврейская часть записи не дает допольнительной информации, если Вы подозревали, что так. И, пожалуйста, если что либо листаете, большая просьба проиндексировать записи, хоть частично. Индексы - хорошая вещь, но они не всегда полные, например, часто пропускают фамилии женщин. Вам будут очень многие благодарны.

Gennady1 · #4195 **Gennady1** » 17 июл 2019, 04:19

Ув. seekerredux, эти записи все алфабетированы, с включают индекс, в деле 67-3-681. Я поместил одну из страниц оттуда выше.
К сожалению, у меня нет времени проработать сотни страниц всего дела.

Gennady1 · #4196 **Gennady1** » 17 июл 2019, 04:20

Ув. seekerredux, эти записи все алфабетированы, включая индекс, в деле 67-3-681. Я поместил одну из страниц оттуда выше.
К сожалению, у меня нет времени проработать сотни страниц всего дела.

#4197 **oztech** » 17 июл 2019, 11:34

seekerredux писал(а): ↑
17 июл 2019, 03:23
я нашел запись без проблем именно там, где индекс указывает.

Т.е. прав был Капитан Немо, номер - 451.

DenisKa · #4198 **DenisKa** » 18 июл 2019, 17:34

Добрый день, помогите, пожалуйста с определением места... Правая колонка - Виленской губ, Виленского уезда, м. ?????

Untitled.jpg

Спасибо!!!

genealo · #4199 **genealo** » 18 июл 2019, 17:48

Написано Мушники. Видимо, так записали Мусники:
https://www.j-roots.info/database/GeoCe ... ?ID=995602
http://nlr.ru/res/refer/r_imp/bd/town.php?id=1809

DenisKa · #4200 **DenisKa** » 18 июл 2019, 17:55

genealo писал(а): ↑
18 июл 2019, 17:48
Написано Мушники. Видимо, так записали Мусники:

Вау, спасибо!

hanka · #4201 **hanka** » 23 июл 2019, 12:14

У меня скорее вопрос из раздела "помогите понять".
Нашла в базе Hamelitz запись.

Surname Given Name
BROIDA Mendil b-i-l o Yechiel Dovid Bromberg

Town Year
Svencionys, Lith. 1894

Имя, город и место подходят идеально.
Но что такое вот это b-i-l o Yechiel Dovid Bromberg? Как это вообще понимать? Это относится к имени человека, к тому, о чем идет речь или что?

Спасибо!