Помогите прочитать

Модератор: Любовь Гиль

Ответить
Сообщение
Автор
admin
Администратор
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 16 июл 2009, 22:18
Поблагодарили: 58 раз

Помогите прочитать

#3361 Сообщение admin » 17 июл 2009, 18:34

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи
lem писал(а):
30 мар 2019, 19:38
Как менялся почерк в России
С уважением,
Администратор.

E_Elena_Sly
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 27 июн 2018, 22:18
Откуда: Украина-Israel
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 8 раз

Помогите прочитать

#3362 Сообщение E_Elena_Sly » 15 окт 2018, 11:30

Alexander Duel писал(а): Добрый день, помогите, пожалуйста прочитать фамилию Софьи Юдковны
Я бы прочитала, как Халанай.
Интересуюсь фамилиями: Слуцкие (Пирятин, Харьков, Киев), Э(й)дельштейн (Ржищев, Васильков, Киев, Москва, Ленинград), Борщевские (Остёр, Киев, Москва), Фельдман, Киевские, Ганопольские, Варшавские.

Лея
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 15 май 2018, 11:43
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 44 раза

Помогите прочитать

#3363 Сообщение Лея » 15 окт 2018, 12:19

Alexander Duel писал(а): Добрый день, помогите, пожалуйста прочитать фамилию Софьи Юдковны
Фамилия Халанай, вот тут обсуждали эту фамилию, причем именно из Херсона http://www.forum.j-roots.info/viewtopic ... start=2500
Интересуют фамилии: Костинский (Хабное, Житомир), Райцис/Райцин (Житомир), Столов (вся Литва, Велиж, Ильино), Тевелев (Рига, Велиж, Ильино), Миркин (Велиж, Ильино), Вальтман (везде), Гольцикер (везде), Кадомский/Коденский (Ржищев, Житомир), Верховский (везде), Нахманович (Витебск, Петербург), Бузов (Шклов, Могилёв), Эстрин (Шклов, Могилёв), Котляр (Рожев), Фишман (Народичи), Ронкин (Велиж)

IGGay
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 01 май 2010, 00:14
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 469 раз
Поблагодарили: 397 раз

Помогите прочитать

#3364 Сообщение IGGay » 15 окт 2018, 19:15

Alexander Duel писал(а): прочитать фамилию Софьи Юдковны
А за какой год запись?
Меня свидетель М.Гринберг заинтересовал.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Симферополь(?)
Килимник (Калимник, Кайлимник) - Симферополь(?)
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
Кузнец(ов) (местечко Черея, Могилёвская губ)

Alexander Duel
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 25 янв 2015, 19:35
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 1 раз

Помогите прочитать

#3365 Сообщение Alexander Duel » 16 окт 2018, 10:52

IGGay писал(а): А за какой год запись?
Меня свидетель М.Гринберг заинтересовал.
Май 1908 года
Хавкин (потомки братьев/сестер известного микробиолга Владимира Хавкина)
Животинский (Сталино/Донецк до и после ВОВ, Свердловск во время ВОВ, Щвейцария с 1912 года, США в 80-90х)
Дуэль (Мелитополь и Берислав до 1890)
Поземук (с. Новая Одесса, Херсон, Одесса, Санкт-Петербург (Колпино) до ВОВ, Рига и Москва после ВОВ)
Есионовский/Jasionowski (Ломжинский/Островской уезд, Петропавловск и Полтава до ВОВ, Челябинск и Москва после ВОВ)
Скрипник (Полтава до ВОВ)
Белостоцкий (Полтава, Харьков до ВОВ, Челябинск после ВОВ)

Лея
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 15 май 2018, 11:43
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 44 раза

Помогите прочитать

#3366 Сообщение Лея » 22 окт 2018, 11:51

Здравствуйте. В списке военнослужащих евреев есть некий Ицко Гольцикер со странным отчеством, которое я прочитала как "Марткович". Это неверно записанное имя Мордко, или же вообще что-то другое? Спасибо!
https://drive.google.com/open?id=0B3p-n ... VUOTFwaXpr
Интересуют фамилии: Костинский (Хабное, Житомир), Райцис/Райцин (Житомир), Столов (вся Литва, Велиж, Ильино), Тевелев (Рига, Велиж, Ильино), Миркин (Велиж, Ильино), Вальтман (везде), Гольцикер (везде), Кадомский/Коденский (Ржищев, Житомир), Верховский (везде), Нахманович (Витебск, Петербург), Бузов (Шклов, Могилёв), Эстрин (Шклов, Могилёв), Котляр (Рожев), Фишман (Народичи), Ронкин (Велиж)

oztech
Сообщения: 4892
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 23:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1444 раза

Помогите прочитать

#3367 Сообщение oztech » 22 окт 2018, 14:49

Лея писал(а): я прочитала как "Марткович". Это неверно записанное имя Мордко, или же вообще что-то другое?
Скорей всего, Вы правы, в имени Мордко нередко путали Д и Т, а, уж, где только ни путали А и О!
Григорий

Капитан Немо
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:12
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 440 раз
Поблагодарили: 900 раз

Помогите прочитать

#3368 Сообщение Капитан Немо » 22 окт 2018, 15:08

А Мартыновичем он не может быть?

Капитан Немо
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:12
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 440 раз
Поблагодарили: 900 раз

Помогите прочитать

#3369 Сообщение Капитан Немо » 22 окт 2018, 15:25

Уважаемые коллеги!
Прошу уточнить имя девочки, родившейся 16 августа 1895 г.
Имя девочки 1895 г..docx
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Лея
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 15 май 2018, 11:43
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 44 раза

Помогите прочитать

#3370 Сообщение Лея » 22 окт 2018, 15:29

Капитан Немо писал(а): А Мартыновичем он не может быть?
Капитан Немо писал(а): Уважаемые коллеги!
Прошу уточнить имя девочки, родившейся 16 августа 1895 г.
Имя девочки 1895 г..docx
Сейчас посмотрела еще раз, совсем непохоже, написано отчетливо - Марткович
Капитан Немо писал(а): Уважаемые коллеги!
Прошу уточнить имя девочки, родившейся 16 августа 1895 г.
Имя девочки 1895 г..docx
А нет полноразмерной фотографии?
Интересуют фамилии: Костинский (Хабное, Житомир), Райцис/Райцин (Житомир), Столов (вся Литва, Велиж, Ильино), Тевелев (Рига, Велиж, Ильино), Миркин (Велиж, Ильино), Вальтман (везде), Гольцикер (везде), Кадомский/Коденский (Ржищев, Житомир), Верховский (везде), Нахманович (Витебск, Петербург), Бузов (Шклов, Могилёв), Эстрин (Шклов, Могилёв), Котляр (Рожев), Фишман (Народичи), Ронкин (Велиж)

oztech
Сообщения: 4892
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 23:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 1444 раза

Помогите прочитать

#3371 Сообщение oztech » 22 окт 2018, 16:26

Капитан Немо писал(а): Прошу уточнить имя девочки
Так, там по-русски, вроде, читать нечего, похоже на первую букву Г, а дальше все оборвано, это нужно к переводчикам. Перенести?
Григорий

sashas1
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 03 июл 2017, 22:41
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 179 раз

Помогите прочитать

#3372 Сообщение sashas1 » 22 окт 2018, 17:06

Капитан Немо писал(а): Уважаемые коллеги!
Прошу уточнить имя девочки, родившейся 16 августа 1895 г.
Имя девочки 1895 г..docx
Тамар
Аронов, Климовицкий, Костюковский (Гадяч); Карась, Хаенко (Бобровый Кут); Коренблит (Мелитопольский уезд); Фертик (Херсонская губ.); Розовский (Харьков), Златкин (Ростов на Дону); Берлянд, Трахтенберг (Ямпольский уезд; Киев); Гирш, Шлём (Мариупольский уезд; Трудолюбовка Александровского уезда); Азарин, Эпштейн (Сосницкий уезд; Гомель)

Капитан Немо
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:12
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 440 раз
Поблагодарили: 900 раз

Помогите прочитать

#3373 Сообщение Капитан Немо » 22 окт 2018, 17:42

Лея писал(а):Сейчас посмотрела еще раз, совсем непохоже, написано отчетливо - Марткович
Что написано - Вы правы. Я это тоже узрел. А по факту он не Мартынович? А дальше - шутки писаря. Я этих шуток наблюдал много. 99% Рувимов писаны Рувинами (что устарело еще в середине 19 века), Марии - Машами и так далее.

Лея
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 15 май 2018, 11:43
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 44 раза

Помогите прочитать

#3374 Сообщение Лея » 22 окт 2018, 18:05

Капитан Немо писал(а):
Лея писал(а):Сейчас посмотрела еще раз, совсем непохоже, написано отчетливо - Марткович
Что написано - Вы правы. Я это тоже узрел. А по факту он не Мартынович? А дальше - шутки писаря. Я этих шуток наблюдал много. 99% Рувимов писаны Рувинами (что устарело еще в середине 19 века), Марии - Машами и так далее.
Нет, не Мартынович; сомневаюсь, что еврея, родившегося примерно в 1780-1805 году, могли назвать Мартином. Вот Мордко (тем более при наличии сына Ицко - запросто).
Интересуют фамилии: Костинский (Хабное, Житомир), Райцис/Райцин (Житомир), Столов (вся Литва, Велиж, Ильино), Тевелев (Рига, Велиж, Ильино), Миркин (Велиж, Ильино), Вальтман (везде), Гольцикер (везде), Кадомский/Коденский (Ржищев, Житомир), Верховский (везде), Нахманович (Витебск, Петербург), Бузов (Шклов, Могилёв), Эстрин (Шклов, Могилёв), Котляр (Рожев), Фишман (Народичи), Ронкин (Велиж)

Любовь Гиль
Сообщения: 2842
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 20:46
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 1858 раз
Поблагодарили: 946 раз

Помогите прочитать

#3375 Сообщение Любовь Гиль » 22 окт 2018, 18:08

Лея писал(а): Здравствуйте. В списке военнослужащих евреев есть некий Ицко Гольцикер со странным отчеством, которое я прочитала как "Марткович". Это неверно записанное имя Мордко, или же вообще что-то другое? Спасибо!
https://drive.google.com/open?id=0B3p-n ... VUOTFwaXpr
Лея, можете не сомневаться. Его отца звали Мордехай. Мордух, Мордко - это варианты имени, часто встречающиеся в записях 19 века, Мортко - тоже неоднократно попадается, как и Морткель.
В скане показанном Вами, Мартко, отсюда уже и до Марко недалеко.
Большинство носителей перечисленных вариантов имени Мордехай русифицировали свое имя в греческое имя Марк.
Интересуют:
Абрамские - Мосты Гродненской губ., Таврическая губ., в т.ч. Каховка, Мелитополь, Херсон, Одесса
Шар(о)городские - Перекоп, Армянский базар (Армянск),Таврическая,Херсонская, Киевская губ., Подолье
Зайцовы/Зайцевы - Херсон, Херсонская и Таврическая губ., Каховка, Берислав, Могилев, Аргентина и др.
Уманские - Таврическая и Херсонская губ., Херсон, Алешки и др.
Боград - Сенно Могилевской губ., Херсон, Херсонская губ., в т.ч. еврейские колонии - Новоковно, Добрая и др.
Блох - Россиены Ковенской губ., Херсон, Николаев, Рига
Фельдман - Херсон, Николаев
Куперман - Николаев, Каменец-Литовский
Гиль - Янушполь (ранее Иванополь), Чуднов Житомирск. Волынской губ.
Бенционовы, Гальбурт, Фишман - Екатеринослав, Бобруйск, Глуск, Мстиславль

Капитан Немо
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:12
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 440 раз
Поблагодарили: 900 раз

Помогите прочитать

#3376 Сообщение Капитан Немо » 22 окт 2018, 18:52

Логично. Но не факт.
Мне попадался Марткович Рувим Шлемович, 1899 г.р. в Харькове. Отец - Елизаветградский мещанин.

Любовь Гиль
Сообщения: 2842
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 20:46
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 1858 раз
Поблагодарили: 946 раз

Помогите прочитать

#3377 Сообщение Любовь Гиль » 22 окт 2018, 18:57

Капитан Немо писал(а): Логично. Но не факт.
Мне попадался Марткович Рувим Шлемович, 1899 г.р. в Харькове. Отец - Елизаветградский мещанин.
Капитан Немо!
Здесь Марткович - фамилия, присходящая от отчества.
Интересуют:
Абрамские - Мосты Гродненской губ., Таврическая губ., в т.ч. Каховка, Мелитополь, Херсон, Одесса
Шар(о)городские - Перекоп, Армянский базар (Армянск),Таврическая,Херсонская, Киевская губ., Подолье
Зайцовы/Зайцевы - Херсон, Херсонская и Таврическая губ., Каховка, Берислав, Могилев, Аргентина и др.
Уманские - Таврическая и Херсонская губ., Херсон, Алешки и др.
Боград - Сенно Могилевской губ., Херсон, Херсонская губ., в т.ч. еврейские колонии - Новоковно, Добрая и др.
Блох - Россиены Ковенской губ., Херсон, Николаев, Рига
Фельдман - Херсон, Николаев
Куперман - Николаев, Каменец-Литовский
Гиль - Янушполь (ранее Иванополь), Чуднов Житомирск. Волынской губ.
Бенционовы, Гальбурт, Фишман - Екатеринослав, Бобруйск, Глуск, Мстиславль

Капитан Немо
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:12
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 440 раз
Поблагодарили: 900 раз

Помогите прочитать

#3378 Сообщение Капитан Немо » 22 окт 2018, 19:13

Я даже не сомневался. Хотел показать, что случай не единичный.

Любовь Гиль
Сообщения: 2842
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 20:46
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 1858 раз
Поблагодарили: 946 раз

Помогите прочитать

#3379 Сообщение Любовь Гиль » 22 окт 2018, 20:17

Капитан Немо писал(а): Я даже не сомневался. Хотел показать, что случай не единичный.
Да, не единичный. Вообще в записях 19 века буквы О и А часто взаимозаменяемы.
Интересуют:
Абрамские - Мосты Гродненской губ., Таврическая губ., в т.ч. Каховка, Мелитополь, Херсон, Одесса
Шар(о)городские - Перекоп, Армянский базар (Армянск),Таврическая,Херсонская, Киевская губ., Подолье
Зайцовы/Зайцевы - Херсон, Херсонская и Таврическая губ., Каховка, Берислав, Могилев, Аргентина и др.
Уманские - Таврическая и Херсонская губ., Херсон, Алешки и др.
Боград - Сенно Могилевской губ., Херсон, Херсонская губ., в т.ч. еврейские колонии - Новоковно, Добрая и др.
Блох - Россиены Ковенской губ., Херсон, Николаев, Рига
Фельдман - Херсон, Николаев
Куперман - Николаев, Каменец-Литовский
Гиль - Янушполь (ранее Иванополь), Чуднов Житомирск. Волынской губ.
Бенционовы, Гальбурт, Фишман - Екатеринослав, Бобруйск, Глуск, Мстиславль

Любовь Гиль
Сообщения: 2842
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 20:46
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 1858 раз
Поблагодарили: 946 раз

Помогите прочитать

#3380 Сообщение Любовь Гиль » 23 окт 2018, 15:30

Любовь Гиль писал(а):
Капитан Немо писал(а): Я даже не сомневался. Хотел показать, что случай не единичный.
Да, не единичный. Вообще в записях 19 века буквы О и А часто взаимозаменяемы.
Капитан Немо!
Хочу добавить в тему.

Фамилия происходящая от отчества и отчество произносились с разными ударениями.
Например, отчество - АбрАмович, а фамилия - АбрамОвич.

В рассматриваем случае - отчество записано МАрткович, и это просто ЯВНОЕ искажение от МОрдкович ( МОрткович),

а фамилия - МарткОвич, скажем, тоже искажение, однако если произнести МордкОвич, то на слух вполне можно воспринять и как МатркОвич.

Разница есть.
Искажение в отчестве я могу объяснить так:
Исходное имя - Мордехай, от него Мордух. Мордехай чаще произносят - МордехАй, на слух можно восринять и МардехАй, но некоторые произносят МОрдехай. Соответственно Мордух тоже МОрдух (отсюда принятая в РИ форма - МОрдко/ МОртко/МОрткель), но имя Мордух, могли произносить и МордУх, а МордУх могли записать и как МардУх, кто-то переиначил на МАрдух, а отсюда уже и МАрдко/МАртко.

Замечу, что среди множества записей, что мне приходилось видеть - МАртко (отсюда МАрткович) вижу впервые. Писали Мордко, Мортко, Морткель.
А вот Марко в русском тексте встречалось.
Интересуют:
Абрамские - Мосты Гродненской губ., Таврическая губ., в т.ч. Каховка, Мелитополь, Херсон, Одесса
Шар(о)городские - Перекоп, Армянский базар (Армянск),Таврическая,Херсонская, Киевская губ., Подолье
Зайцовы/Зайцевы - Херсон, Херсонская и Таврическая губ., Каховка, Берислав, Могилев, Аргентина и др.
Уманские - Таврическая и Херсонская губ., Херсон, Алешки и др.
Боград - Сенно Могилевской губ., Херсон, Херсонская губ., в т.ч. еврейские колонии - Новоковно, Добрая и др.
Блох - Россиены Ковенской губ., Херсон, Николаев, Рига
Фельдман - Херсон, Николаев
Куперман - Николаев, Каменец-Литовский
Гиль - Янушполь (ранее Иванополь), Чуднов Житомирск. Волынской губ.
Бенционовы, Гальбурт, Фишман - Екатеринослав, Бобруйск, Глуск, Мстиславль

Katja
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 07 фев 2016, 22:17
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 34 раза

Помогите прочитать

#3381 Сообщение Katja » 25 окт 2018, 01:56

Помогите, пожалуйста, прочитать название места жительства (селение / город)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Смоляр - Сквира и Киев / Барские - Звенигородка, Белая Церковь и Киев / Ольшанецкие - Сквира и Киев / Вайнруб - Сквира, Киев, Таллин / Шапиро - Сквира, Киев, Челябинск / Гельзин - Чернигов и Киев / Розенвасер - Белая Церковь и Киев / Клигман - Белая Церковь.

Ответить

Вернуться в «Помощь с переводом и распознанием/прочтением текста»