СМОЛЕНСК

Модератор: Mike_m

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 01:19
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 1529 раз
Контактная информация:

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#21 Сообщение Дмитрий Широчин » 02 мар 2017, 23:37

Да, конечно.
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

mikev
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 12 май 2016, 21:20
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 293 раза

СМОЛЕНСК

#22 Сообщение mikev » 22 апр 2017, 23:46

Немного в сторону, но думаю к Смоленской общине прямое отношение имеет. Из интервью дочери Александра Беляева (который из Смоленска, это из его до-писательской активности):
Александр Романович Беляев по образованию был юристом. Однажды его пригласили защитником по делу об убийстве. Процесс был почти копией знаменитого «дела Бейлиса»: еврея обвиняли в ритуальном убийстве русского ребенка с целью приготовления мацы на его крови. Отец решил построить защиту на цитировании текстов из Торы и Талмуда, по которым суд должен был понять, что никаких подобных указаний там просто нет. Для этого он нашел человека, знающего древнееврейский язык. Потрудиться пришлось немало, они вместе сделали дословный перевод нужных отрывков, которые зачитывались на заседании суда. Доказательства были столь убедительны, что обвиняемого оправдали и освободили в зале суда. Процесс наделал много шума, в газетах писали статьи о блестящей защите, а на улице с отцом постоянно раскланивались. Ему прочили блестящее юридическое будущее, но он все больше увлекался литературной деятельностью, и в результате занятие это стало его единственным средством к существованию».
Кто-нибудь детали знает? Просто стало интересно.

mihail
Сообщения: 4120
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:30
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 1457 раз

СМОЛЕНСК

#23 Сообщение mihail » 23 апр 2017, 00:07

mikev писал(а): Кто-нибудь детали знает? Просто стало интересно.
Некоторые детали есть тут (читать можно,сразу начиная со слов "...Александр Романович был приглашен в качестве защитника [в деле] по обвинению в преднамеренном убийстве...").

mikev
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 12 май 2016, 21:20
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 293 раза

СМОЛЕНСК

#24 Сообщение mikev » 23 апр 2017, 00:16

спасибо. Судя по деталям, Беляев тут особо не причем.... красивая семейная легенда?

mihail
Сообщения: 4120
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:30
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 1457 раз

СМОЛЕНСК

#25 Сообщение mihail » 23 апр 2017, 00:29

mikev писал(а): спасибо. Судя по деталям, Беляев тут особо не причем.... красивая семейная легенда?
Ну,раз прокуратура (посредством полицейского врача),если верить прочитанному,установила отсутствие состава преступления,то и процесса,видимо,не было.Вернее,он был,но по другому уже поводу,и еврейка,там была истицей,а не ответчицей.Поэтому,читая такое "...Процесс наделал много шума, в газетах писали статьи о блестящей защите, а на улице с отцом постоянно раскланивались..." можно и усомниться.
Но окончательный и правильный ответ можно :?: получить лишь в фф.15 и 884 ГАСО.

mikev
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 12 май 2016, 21:20
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 293 раза

СМОЛЕНСК

#26 Сообщение mikev » 23 апр 2017, 00:41

Боязно выяснять, еще может оказаться что Беляев газету защищал.... он вообще-то конформист.... Ладно, спрошу.

mikev
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 12 май 2016, 21:20
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 293 раза

СМОЛЕНСК

#27 Сообщение mikev » 21 июн 2017, 02:08

Вопрос:

У меня есть некоторые основания думать что Хаим Эфрос, купец 1й гильдии, сын пппрадеда, убитый в Смоленске в 1917г, похоронен именно в Смоленске.
Мне бы очень помогло в поиске увидеть его надгробие, если такое сохранилось.
По моим данным, кладбище в Смоленске в неплохом состоянии -- куда лучше чем обычно -- и много могил с которых можно считать надписи.
Да вот увы нельзя... как мне написал местный контакт, текст в основном на иврите, они его прочесть не могут.
Я тоже бы не смог даже если бы сумел поехать.
Как с таким бороться?

Пока одна мысль возникла -- может в Смоленске есть еврей пенсионер, который бы мог пройтись по аллеям и все надписи списать? Работа не пыльная, сейчас лето... и конечно заплатить можно. Думаю не только мне может быть интересно?

Или что-то умнее можно придумать?

smolensk-cemetary.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Mike_m
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 13:51
Благодарил (а): 315 раз
Поблагодарили: 192 раза

СМОЛЕНСК

#28 Сообщение Mike_m » 21 июн 2017, 02:39

Списать не сможет, только сфотографировать
Ма(о)шкевич - Орехов (Запорожская обл.), Харьков, Челябинск
Каганов - Киев и область, Козелец (Черниговской губернии), Харьков
Склянский - Киев и область, с. Недра
Гуревич - Киев и область
Фрейберг - Новополтавка, Николаев, Новый Буг, Казанка, Москва, Шкуды Ковенская губ.
Вайншток - Крутые (Одесская обл.), Одесса, Харьков
Зильберман - Крутые (Одесская обл.), Балта, Одесса, Харьков, Кишинев

mikev
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 12 май 2016, 21:20
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 293 раза

СМОЛЕНСК

#29 Сообщение mikev » 21 июн 2017, 02:55

Если так то ему иврит знать не надо, любой человек может сделать, я так понимаю?

Аватара пользователя
SMOLENSK
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 11 окт 2017, 22:39
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 11 раз

СМОЛЕНСК

#30 Сообщение SMOLENSK » 11 окт 2017, 23:37

Могу сфотографировать, если еще актуально. Иврит не знаю. Зарегистрировалась недавно, пока ознакамливаюсь с форумом, позже начну поиски предков с фамилией Брайнины.
БРАЙНИН
ГАНДЕЛЬСМАН

mikev
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 12 май 2016, 21:20
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 293 раза

СМОЛЕНСК

#31 Сообщение mikev » 11 окт 2017, 23:47

Спасибо... было бы очень интересно ... но проблема : его еще нужно найти. А без иврита это не получится, так что думаю пока глухо.

====


Проверьте базу данных здесь на "Брайнин" -- я вижу там много дел, включая два из Смоленского архива.. может ваши?
Название дела: Брайнина Эска Берковна
Архив: ГАСО (Смоленск)
Номер фонда: Р-18
Название фонда: Смоленский губернский собес
Номер описи: 1 Алфавит
Номер дела: 107
Количество листов: 15
Годы: 1923-1923
Тип архивного дела: Персоналии
География дела: Смоленская область (область)
Упомянутые фамилии: Брайнин
Дополнительная информация: Личное дело пенсонера Смоленского губсобеса
Название дела: Брайнин Семён
Архив: ГАСО (Смоленск)
Номер фонда: Р-18
Название фонда: Смоленский губернский собес
Номер описи: 1 Алфавит
Номер дела: 135
Годы: 1923-1923
Тип архивного дела: Персоналии
География дела: Смоленская область (область)
Упомянутые фамилии: Брайнин
Дополнительная информация: Личное дело пенсонера Смоленского губсобеса

Аватара пользователя
SMOLENSK
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 11 окт 2017, 22:39
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 11 раз

СМОЛЕНСК

#32 Сообщение SMOLENSK » 12 окт 2017, 00:08

Так я и предлагаю сфотографировать камни на кладбище все подряд, а там найдутся знающие люди, расшифруем :) Семен - он же Симон Изроелев 1880г лукомльский мещ. могилевской губ. - мой пра пра дед. Эску нашла, но пока не поняла ее к нам отношение.
БРАЙНИН
ГАНДЕЛЬСМАН

mikev
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 12 май 2016, 21:20
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 293 раза

СМОЛЕНСК

#33 Сообщение mikev » 12 окт 2017, 00:21

SMOLENSK писал(а): Так я и предлагаю сфотографировать камни на кладбище все подряд, а там найдутся знающие люди, расшифруем
Ну, это было бы потрясающе :D Знающих людей найти проблем не будет.


=======

Наверно лучше все-таки по Вашим тему сделать... но при наличие переписи 1858г по Лукомлю + каких-то данных из Смоленска, все может и соединиться неплохо...если Изроиль найдется в 1858.

mikev
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 12 май 2016, 21:20
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 293 раза

СМОЛЕНСК

#34 Сообщение mikev » 12 окт 2017, 00:42

По-моему здесь Брайнин написано... знаете такого ?
Otchet1-26.jpg
Может еще найду....Но правильно сдвинуть это в семейную тему....
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

mihail
Сообщения: 4120
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:30
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 1457 раз

СМОЛЕНСК

#35 Сообщение mihail » 30 апр 2018, 02:25

Сборник "Евреи пограничья: Смоленщина" (год издания - 2018).
(Очень интересны также и другие издания,выложенные,вкупе с упомянутым выше,на сайте sefer.ru).

abavera
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 апр 2018, 13:58
Благодарил (а): 3 раза

СМОЛЕНСК

#36 Сообщение abavera » 15 май 2018, 23:25

mihail, спасибо что рассказываете. Постою-послушаю..
Мои предки с фамилией Сорин большим семейством проживали как раз в Смоленске в районе 1870х-1890х точно, до 1915 даже вроде..
Пытаюсь разузнать про них что-то.

mihail
Сообщения: 4120
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:30
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 1457 раз

СМОЛЕНСК

#37 Сообщение mihail » 16 май 2018, 00:26

abavera писал(а):Пытаюсь разузнать про них что-то.
Тут или тут не пробовали искать? Если торговали или занимались ремеслом,то,теоретически,могут быть упомянуты.
Да и сюда загляните: О разрешении жительства евреям в Смоленской губернии. 1909 г. "...Захаринские мещане Рувин-давид Симонов и сын его Симон Рувинов Сорины, жив. Рославльский уезд. ...".Может,эти Сорины к Вашим отношение имеют?

Pimenov
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 15:36
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 265 раз
Поблагодарили: 512 раз
Контактная информация:

СМОЛЕНСК

#38 Сообщение Pimenov » 16 май 2018, 01:13

Kaaskop писал(а): Захаринские мещане Рувин-давид Симонов и сын его Симон Рувинов Сорины, жив. Рославльский уезд.
Также РГИА 1284-224-631
Мстиславльский мещанин сапожник Ицка-Янкель Мордухов Сорин проживает более 30 лет в Стодолище Рославльского уезда, сын Иосель, 24 лет.

mihail
Сообщения: 4120
Зарегистрирован: 01 июл 2012, 16:30
Благодарил (а): 461 раз
Поблагодарили: 1457 раз

СМОЛЕНСК

#39 Сообщение mihail » 16 май 2018, 07:56

abavera писал(а):... до 1915 даже вроде..
Судя по спискам погребенных,какие-то Сорины,возможно,жили там и позже.Но имели ли отношение к Вашим :unknown: ?

Pimenov
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 15:36
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 265 раз
Поблагодарили: 512 раз
Контактная информация:

СМОЛЕНСК

#40 Сообщение Pimenov » 01 июл 2018, 01:05

Полгода назад вышел замечательный том
https://sefer.ru/rus/publications/Smole ... ressed.pdf
во многом посвященный именно Смоленской губернии, включающий уникальные материалы о еврейской страницах истории края в 17 веке.

Есть много фотографий мацев, а также список надгробий из Любавичей, Монастырщины и др. мест, описанных экспедицией 2015-16 год.

Ответить

Вернуться в «Еврейские общины России»