НЕВЕЛЬ

Модератор: Mike_m

Ответить
Сообщение
Автор
algeus
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 21 фев 2017, 23:16
Откуда: Holon,Israel
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 6 раз

НЕВЕЛЬ

#281 Сообщение algeus » 20 мар 2019, 10:51

Alex_Semuel писал(а):
28 фев 2019, 15:08
Предлагаю плод своего длительного труда – оцифрованный список евреев города Невеля, которые согласно 24,33 и 43 ст. городского положения изд.1892 года могли бы быть избираемы в городские гласные на 4-х летие с 1906-1910 год (составлен 11.03.1907 года), из дела 3219 оп.1 ф.2502 НИАБ, ( см. приложение).

Алекс, огромное спасибо за проделанный труд!

Был бы рад получить кусочек документа в котором упоминаются Усвяцов Янкель и Усвяцов Афроим. Первый, судя по всему мой прапрадед. Примерно в эти годы он должен был с семьей переехать в Городок...
Усвяцовы(Городок,Усвяты),Элькинды(Витебск),Вихнины и Ноткины(Колышки)

Alex_Semuel
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:02
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 44 раза

НЕВЕЛЬ

#282 Сообщение Alex_Semuel » 20 мар 2019, 11:14

algeus писал(а):
20 мар 2019, 10:51
Алекс, огромное спасибо за проделанный труд!

Был бы рад получить кусочек документа в котором упоминаются Усвяцов Янкель и Усвяцов Афроим. Первый, судя по всему мой прапрадед. Примерно в эти годы он должен был с семьей переехать в Городок...
Я сейчас разбираю еще один документ- по выборам мещанского старосты в Невеле в 1889 году, в списках имеющих право участвовать в выборах - Усвяцов Янкель Шевелев.

algeus
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 21 фев 2017, 23:16
Откуда: Holon,Israel
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 6 раз

НЕВЕЛЬ

#283 Сообщение algeus » 20 мар 2019, 11:20

Alex_Semuel писал(а):
20 мар 2019, 11:14
algeus писал(а):
20 мар 2019, 10:51
Алекс, огромное спасибо за проделанный труд!

Был бы рад получить кусочек документа в котором упоминаются Усвяцов Янкель и Усвяцов Афроим. Первый, судя по всему мой прапрадед. Примерно в эти годы он должен был с семьей переехать в Городок...
Я сейчас разбираю еще один документ- по выборам мещанского старосты в Невеле в 1889 году, в списках имеющих право участвовать в выборах - Усвяцов Янкель Шевелев.
Спасибо за информацию. Буду безмерно благодарен если позволите взглянуть на оригинал...
Усвяцовы(Городок,Усвяты),Элькинды(Витебск),Вихнины и Ноткины(Колышки)

algeus
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 21 фев 2017, 23:16
Откуда: Holon,Israel
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 6 раз

НЕВЕЛЬ

#284 Сообщение algeus » 20 мар 2019, 11:23

Дело в том что прадеда звали Янкель Шевель(Яков Шауль) по отцу он Фалкович(ов), или Ионатан-Фалкович, но не думаю что бы в местечке в то же время жили два Янкеля Усвяцова...Хотя может кузены, да.
Усвяцовы(Городок,Усвяты),Элькинды(Витебск),Вихнины и Ноткины(Колышки)

Alex_Semuel
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:02
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 44 раза

НЕВЕЛЬ

#285 Сообщение Alex_Semuel » 20 мар 2019, 19:05

algeus писал(а):
20 мар 2019, 11:23
#284 Сообщение algeus » Сегодня, 11:23

Дело в том что прадеда звали Янкель Шевель(Яков Шауль) по отцу он Фалкович(ов), или Ионатан-Фалкович, но не думаю что бы в местечке в то же время жили два Янкеля Усвяцова...Хотя может кузены, да.
Усвяцовы(Городок,Усвяты),Элькинды(Витебск),Вихнины и Ноткины(Колышки)
Вернуться к началу
Я думаю, Янкель Шевелев Усвяцов из упомянутого мной списка 1889 года - не "ваш", Ваш прапрадед родился в 1873 г.(?) , в 1889 году ему было 16 лет, а в список имеющих право голосовать попадали обычно совершеннолетние мужчины, приписанные к мещанскому обществу.Если только предположить, что он родился на несколько лет раньше?

algeus
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 21 фев 2017, 23:16
Откуда: Holon,Israel
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 6 раз

НЕВЕЛЬ

#286 Сообщение algeus » 21 мар 2019, 16:49

Alex_Semuel писал(а):
20 мар 2019, 19:05
algeus писал(а):
20 мар 2019, 11:23
#284 Сообщение algeus » Сегодня, 11:23

Дело в том что прадеда звали Янкель Шевель(Яков Шауль) по отцу он Фалкович(ов), или Ионатан-Фалкович, но не думаю что бы в местечке в то же время жили два Янкеля Усвяцова...Хотя может кузены, да.
Усвяцовы(Городок,Усвяты),Элькинды(Витебск),Вихнины и Ноткины(Колышки)
Вернуться к началу
Я думаю, Янкель Шевелев Усвяцов из упомянутого мной списка 1889 года - не "ваш", Ваш прапрадед родился в 1873 г.(?) , в 1889 году ему было 16 лет, а в список имеющих право голосовать попадали обычно совершеннолетние мужчины, приписанные к мещанскому обществу.Если только предположить, что он родился на несколько лет раньше?
Да,официально прадед был 1873-го года рождения...Ох, как же трудно без "нормальных" метрических записей:(.
Усвяцовы(Городок,Усвяты),Элькинды(Витебск),Вихнины и Ноткины(Колышки)

Alex_Semuel
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:02
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 44 раза

НЕВЕЛЬ

#287 Сообщение Alex_Semuel » 25 мар 2019, 11:08

oztech писал(а):
19 мар 2019, 18:08
oztech » 19 мар 2019, 18:08


Вот одна из таких находок: ГАПО (Псков), 867-1-60 Невельский уезд. Метрическая книга о браке, смерти, рождении: г.Невель - синагога (браки,смерти), г.Невель - костел (рождение), г.Невель - Репищенская старообрядческая (рождение,браки). 1897 (на самом деле - 1891) - 1917, 99 л.
В фамильный индекс данного дела внесены только сведения по синагоге: браки (Б) за 1897, 1901 и 1914 г.г., смерти (С) - за 1891 год. Есть и сопутствующие сведения, помеченные в индивидуальном коде каждой записи индекса метками: жених, невеста, отец невесты, по мужу, свидетель и т.д. Если в актовой записи о смерти приведены полезные в генеалогическом плане сведения о родственниках, то они включены в индекс и в ID им присвоена метка "жив". После небольшой фильтрации в фамильном индексе оставлено 600 записей (на самом деле, персон может быть и меньше, но полную идентичность некоторых записей без дополнительных сведений не установить).
Фамильный индекс к делу ГАПО 867-1-60
Действительно ли в документе по браку 1901_40 не указаны свидетели? (Брак Балатовского Алтера Израилева и Минц Либы Иоселевны).

oztech
Сообщения: 5032
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 23:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 1502 раза

НЕВЕЛЬ

#288 Сообщение oztech » 25 мар 2019, 19:41

Alex_Semuel писал(а):
25 мар 2019, 11:08
по браку 1901_40 не указаны свидетели? (Брак Балатовского Алтера Израилева и Минц Либы Иоселевны).
Свидетели Шафранов Залман и Юдбаровский Довид. А почему такой вывод про свидетелей? В ID и того, и другого есть комбинация Б_1901_40, только эти свидетели так часто свидетельствовали (первый фигурирует в 15 записях, а второй - рекордсмен, у него их 25), что пришлось сократить повторяющиеся элементы кода. Тех, кто свидетельствовал многократно, по их ID без дополнительных усилий не найти, но о них и информации-то практически нет. А все остальные цепочки брачующихся легко восстановить с помощью стандартного поиска по странице.
Григорий

Pimenov
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 15:36
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 493 раза
Контактная информация:

НЕВЕЛЬ

#289 Сообщение Pimenov » 21 апр 2019, 22:30

Наша несравненная коллега Helen V. случайно наткнулась в личном деле студента МГУ 1916 года на
посемейный список N504 его деда невельского мещанина Мордуха Рубинова Шапиро, 43 лет на момент составления списка в 1882.
С последующими добавлениями, так что имеется информация и про внуков, рождавшихся в Черее и Копыси, и про замужнюю фамилию одной из дочерей.

Интересно, что номер семьи по Невельскому указателю --- не 504, а 492.

----------------------------------------------------------------------------------------------

Любопытно, что гораздо больше следов оставила в Невеле другая семья Шапиро ---
Pimenov писал(а):
17 апр 2019, 23:00
ЦГИА СПб 479-19-396,
городокского купца 1-й гильдии Симона Абрамовича Шапиро (приказ 1912 года), с двумя сыновьями Лейбой и Давидом и внуками,
Их семье принадлежало 3 или 4 каменных дома там (по делу у мунипализации недвижимости.


Из дела https://spbarchives.ru/infres/-/archive ... 56/1/20444
Pimenov писал(а):
07 июн 2018, 14:55
некий Симон Абрамович Шапиро был партнером Герцика Мовшевича Бравого по лесному
бизнесу,
Последний раз редактировалось Pimenov 15 май 2019, 19:01, всего редактировалось 1 раз.

javax
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 18:34

НЕВЕЛЬ

#290 Сообщение javax » 01 май 2019, 10:52

Предки моей жены - Шусторовичи из Невеля.
Абрам Пейсахович (1888-1950)

Нам удалось установить, через анализ ДНК, что они родственники остальных Шусторовичей - потомков Иделя Шусторовича и других, но не удалось установить как именно они связаны.
Буду рад, если у кого нибудь есть данные или идеи как связать две семьи Шусторовичей

lem
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 18 окт 2015, 20:45
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 69 раз

НЕВЕЛЬ

#291 Сообщение lem » 14 май 2019, 12:26

Невель. 1913. Открытка от сестры . Адресат : Сомин

https://meshok.net/item/39977048_001270 ... чта_САМАРА
Surnames: Lemlech, Kopeika, Kaushnsky, Manson, Schwarzman
(Wohlyn/Volhynia , Podolia -Rowne, Paris, Warsau, Riga)

Pimenov
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 15:36
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 493 раза
Контактная информация:

НЕВЕЛЬ

#292 Сообщение Pimenov » 14 май 2019, 19:43

javax писал(а):
01 май 2019, 10:52
брам Пейсахович (1888-1950)
Но ведь в главной линии Шустеровичей есть Пейсах --- брат Иделя.
Или по какой-то причине эта версия не выдерживает критики.

Не могли бы рассказать про братьев-сестер Абрама, особенно важны (в целом для Невельской генеалогии) фамилии супругов.

Интересно, что в оцифрованном ф. 6143 ЦГА СПб есть кадр с записью о смерти в возрасте 1 года в 1920 году
Пейсаха Шустеровичаю
Родители не указаны, но смерти сообщил дядя младенца, Хаим Саравайский (адрес Фонтанка 103, кв. 53).

В то время как 4 февраля то ли 1919, то ли 1920 года уроженец Витебска часовщих Хаим Меерович Саровайский, 19 лет
на Рахиль-Мирке Пейсаховне Шусторович, 22 лет (тут адрес 4 Рота д. 5 кв 4).

Чтобы запутать картину в картотеке лишенцев значится Хая Гиршевна Шустерович по адресу Фонтанка д. 103 кв. 52.
Она же или же ее полная тезка числится и по адресу ул. Егорова 16 кв. 13

Любопытно, что модистка Брайна Гиршевна Шусторович (1895 г.р.) с ул. Егорова 16 кв 13 в ноябре 1922 вышла замуж за
Соминского Соломона Борисовича (1900 г.р.), проживавшего на 9 Роте 13.
16 октября 1923 у них родилась дочь Гита.
Они тоде потом попали в картотеку лишенцев, как торговцы готовыми дамскими платьями.

А 29 мая 1924 г родился Хаим Шустерович по адресу 9 рота д. 13 кв. 2 восьмой по счету и пятый выживший ребенок у Абрама (1888) и Сарры (1889).
Это, часом, не ваш ли Абрам.

Еще, по-видимому, у тех же Абрама и Сары (но адрес не указан) 8 сентября 1922 родилась дочь Рахиль (выжила, так как гербовое св-во выдано в 1927).

Саравайских тут на форуме активно ищут. Еще станется, что вы им поможете.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я уже наблюдал феномен на Торопецких семьях по ленинграским домовым книгам.
Есть два три адреса и двоюродные между собой уроженцы Торопца примерно 1890-х годов рождения перемещаются между этими адресами.

Вполне возможно, что нечто подобное мы наблюдаем с несколькими Невельскими семьями.

Pimenov
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 15:36
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 493 раза
Контактная информация:

НЕВЕЛЬ

#293 Сообщение Pimenov » 14 май 2019, 20:57

Случайно попалась, как я думаю, семья того самого Шаи-Филиппа
MOCKBA писал(а):
24 мар 2017, 19:23
не признал в фамилии "Голощёкин" еврейскую
ЦГА 7965-1-1958
Невский, 88
1919-1920 г

Книга только с алфавиткой, без поквратирного списка.

Кв. 247
Голощекина Элька Ицковна (Ольга Исааковна) р. 10.09.1890 в Невеле
Голощекин Исаак Моисеевич, 70 лет, проездом
Голощекина Михля Абрамовна, 17 лет
Голощекин Самуил Абрамович, р. 13.06.1906 в Невеле
Голощекина Блюма Берковна, 41 год, замужем

UPDATE: В деле ЦГА СПб Р1978-6-266 этот же адрес указан у Бориса Михайловича Голощекина, владельца оптического магазина на Владимирском 12 в 1926.
В качестве рекомендателей для вступления в общество упомянуты Гимейн М.М. (магазин на Октябрьском пр. 86) --- кажется, что это ---- тоже невельская фамилия.


с 10 Рожд 14 в сентябре 1918 сюда переехал
Понизовский Иосель Янкееви, р. 1886 в Невеле
Понизовская Сара-Мина Янкелевна, р. 1893 в Невеле
ювелир Понизовский Залман Янкелевич и Захар Янкелевич 22 лет, в Красной Армии (один или разные люди, непонятно: возраст совпадает и данные тоже).
Понизовская Тайба Янкелевна, р. 1892 в Невеле
Понизовский Янкель Залков 53 года
Понизовская Хая-Матля Мовшева 55 лет
Понизовский Зелик Янкелевич 16 лет
Понизовская Рывка Янкелевна, р. 1900 в Невеле

В кв. 234 замечены
Шейдины, Исаак, Раиса и Ерофей Борисовичи из Великих-Лук и Холма.
и Асиновские Евгения и Иосиф Борисовичи (тоже лет по 20) из Холма.

В кв. 40 появлялся Коников Исаак Григорьевич 23 лет из Невеля
----------------------------------------------------------------------------------

Знаменит этот дом тем, что там проживала в кв. 244 семья Ботвинник, Остромицко-Городецких мещан Минской губернии,
поэтому дело смотрел лет пятнадцать назад мастер Файбисович.
Последний раз редактировалось Pimenov 15 май 2019, 19:52, всего редактировалось 1 раз.

lavaS
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 15 май 2015, 11:07
Откуда: Россия, СПб
Благодарил (а): 366 раз
Поблагодарили: 422 раза

НЕВЕЛЬ

#294 Сообщение lavaS » 15 май 2019, 13:10

Pimenov писал(а):
14 май 2019, 19:43
Еще, по-видимому, у тех же Абрама и Сары (но адрес не указан) 8 сентября 1922 родилась дочь Рахиль
Если Рахиль-Мирка Пейсаховна Шусторович (Саравайская) и Абрам Пейсахович родные брат и сестра, то вполне возможно, что дочь Абрама названа в честь тетки. Тогда вероятно, Рахиль погибла до сентября 1922 года...
Спасибо еще раз!
Кригер, (Петербургская губ.), Коловский(Новгородская губ.), Ерухомович(Тверская губ.), Камензон (Виленская губ.), Долинко(Минская губ.), Лехерзак(Витебская губ.), Саравайский (Витебская губ.)

lavaS
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 15 май 2015, 11:07
Откуда: Россия, СПб
Благодарил (а): 366 раз
Поблагодарили: 422 раза

НЕВЕЛЬ

#295 Сообщение lavaS » 15 май 2019, 18:27

Pimenov писал(а):
15 май 2019, 17:08
Давайте, попросим Григория начать все-таки с ваших постов семейную тему "Саравайский (Невель, возможно, Витебск)".
Тему создала, обращение о переносе Григорию отправила. Спасибо!
Семён и Яков точно наши, остальных пока не пристроила :(
Pimenov писал(а):
15 май 2019, 17:08
малоинформативное дело
у меня есть, уже заказывала
Кригер, (Петербургская губ.), Коловский(Новгородская губ.), Ерухомович(Тверская губ.), Камензон (Виленская губ.), Долинко(Минская губ.), Лехерзак(Витебская губ.), Саравайский (Витебская губ.)

Pimenov
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 15:36
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 493 раза
Контактная информация:

НЕВЕЛЬ

#296 Сообщение Pimenov » 15 май 2019, 19:58

ЦГА СПб 7965-1-3180

По адресу Фонтанка 145, кв. 5 проживают уроженцы Невеля

Качтовы (Кацтовы) Рахиль-Лея Хаимовна (1885), вдова с детьми Нахманом (1914) и Сирой (9 лет)
Вульф Борисович (1909) и Абрам-Яков Беркович (1908). Переехали В феврале 1927 с Крюкова канаа 5.

В той же квартире проживает Рубинова Сифра-Гнеся Абрамовна, 1909 г.р., девица.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не из Невеля там же:

Ныркина из Кронштадта, про которую я уже и писал и Рубяжова Белла Анатольевна (1869, Велиж) вдова на средства сына.

Ответить

Вернуться в «Еврейские общины России»