ИЛЬИНЦЫ

Модераторы: Mike_m, Файнгольд Татьяна

Сообщение
Автор
Marra
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 01 май 2018, 13:17
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 176 раз

ИЛЬИНЦЫ

#21 Сообщение Marra » 12 янв 2019, 13:41

Помогите разобраться, пожалуйста. В МК за 1843 год после части об умерших есть еще одна часть о родившихся. Год не указан, в конце части подведения итога за год нет. Но! Я нашла расхождения. Страницы 69 и 105. У одной и той же семьи родились девочки:
Жорницкий мещанин Герш Крутоярский и его жена Фрейда Рейзл, дочери Шейна Ита 26.10.1843 и Рейзл 8.08.???? Как же определить год?
Ищу: Слонимский, Рогожанский, Воронель, Рутштейн, Рудштейн, Вильвовский

Капитан Немо
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 20:12
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 413 раз
Поблагодарили: 873 раза

ИЛЬИНЦЫ

#22 Сообщение Капитан Немо » 12 янв 2019, 15:29

Ну, не могла же дама родить через 2 месяца? (Я понимаю, что наши пра- прабабушки были дамы весьма способные, шустрые и хозяйственные - не чета нам, избалованным цивилизацией. Но против природы не попрешь!) Следовательно, Рейзл родилась в 1844 г. Как вариант, в 1842-м.

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4947
Зарегистрирован: 17 июл 2009, 01:19
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 233 раза
Поблагодарили: 1396 раз
Контактная информация:

ИЛЬИНЦЫ

#23 Сообщение Дмитрий Широчин » 12 янв 2019, 16:42

Marra писал(а): Помогите разобраться, пожалуйста. В МК за 1843 год после части об умерших есть еще одна часть о родившихся. Год не указан, в конце части подведения итога за год нет. Но! Я нашла расхождения...Как же определить год?
Вы бы, хоть, сигнатуры дела указывали... А то искать его приходится с излишними затратами времени. И дальше. Ну, нашли мы его, это дело с МК за 1843 год (ДАВиО, фонд 407, опись 1, дело 20). Но где Вы в нем увидели страницы (архивные дела, кстати, вообще не славятся страницами, в них листы нумеруют: л.1, л.1об, л.2, л.2об и т.д.) 69 и 105? В этом деле всего никак не больше 30 листов. Причем, первая часть "о родившихся" начинается с июля, а заканчивается декабрем, и в ней нет порядковой нумерации записей. Вторая же часть "о родившихся" - в конце Дела - начинается с апреля, а заканчивается, опять же, декабрем, и в ней все записи пронумерованы. Находим: 26 октября, действительно, родилась у Крутоярских дочь Шейна-Ита (запись эта на листах 6об - на русском, 7 - на еврейском) - в первой части, во второй - 26 октября никакая Шейна-Ита не родилась. Так что, совершенно очевидно, что записи в начале и в конце Дела относятся к разным годам. Ну, а дальше просто надо посмотреть, в какие годы даты григорианского календаря соответствовали датам еврейского календаря именно так, как записано в одной и, соответственно, второй части "о родившихся".
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Marra
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 01 май 2018, 13:17
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 176 раз

ИЛЬИНЦЫ

#24 Сообщение Marra » 12 янв 2019, 21:07

Дмитрий Широчин, спасибо! Извините, ошибка новичка. Я, конечно, имела в виду страницы электронной копии. Я научусь, честно! Спасибо!
Толдот, к сожалению, не учитывает старый и новый стиль. Нашла конвертер, который переводит даты сразу по трем календарям: Юлианский, Григорианский и Еврейский https://www.rosettacalendar.com/
Первая чать МК соответствует 1843 году. А часть о родившихся в конце - 1841 году.
Ищу: Слонимский, Рогожанский, Воронель, Рутштейн, Рудштейн, Вильвовский

Marra
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 01 май 2018, 13:17
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 176 раз

ИЛЬИНЦЫ

#25 Сообщение Marra » 18 янв 2019, 20:17

Случайная находка. Вексель, м. Ильинцы, 1890 г. Ицко Гитис
https://auction.ru/offer/veksel_m_ilinc ... 468.html#1
veksel_m_ilincy_1890_g.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Marra 18 янв 2019, 22:50, всего редактировалось 1 раз.
Ищу: Слонимский, Рогожанский, Воронель, Рутштейн, Рудштейн, Вильвовский

Marra
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 01 май 2018, 13:17
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 176 раз

ИЛЬИНЦЫ

#26 Сообщение Marra » 18 янв 2019, 20:40

В МК Ильинцев очень много записей о липовецких жителях. Не знает ли кто-нибудь, а в самом Липовце записи не велись? Или МК не сохранились?
Ищу: Слонимский, Рогожанский, Воронель, Рутштейн, Рудштейн, Вильвовский

Аватара пользователя
Файнгольд Татьяна
Сообщения: 2613
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 22:37
Откуда: Винница-Хайфа
Благодарил (а): 867 раз
Поблагодарили: 902 раза

ИЛЬИНЦЫ

#27 Сообщение Файнгольд Татьяна » 18 янв 2019, 20:43

Marra писал(а): В МК Ильинцев очень много записей о липовецких жителях. Не знает ли кто-нибудь, а в самом Липовце записи не велись? Или МК не сохранились?
Смотрите тему по ЛИПОВЕЦ.
ЛИПОВЕЦ viewtopic.php?p=149845#p149845
ЛИПОВЕЦ viewtopic.php?p=156158#p156158
ЛИПОВЕЦ viewtopic.php?p=153583#p153583
ЛИПОВЕЦ viewtopic.php?p=166468#p166468
ЛИПОВЕЦ viewtopic.php?p=166469#p166469
ЛИПОВЕЦ viewtopic.php?p=169057#p169057
ЛИПОВЕЦ viewtopic.php?p=106605#p106605
ЛИПОВЕЦ viewtopic.php?p=106605#p106605
Липовецкий у. viewtopic.php?p=137571#p137571
Липовецкий у. viewtopic.php?p=161405#p161405
Липовецкий у. viewtopic.php?p=149845#p149845
Липовецкий у. viewtopic.php?p=153577#p153577
Липовецкий у. viewtopic.php?p=136303#p136303
Липовецкий у. viewtopic.php?p=136303#p136303
ФАЙНГОЛЬД
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ

Marra
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 01 май 2018, 13:17
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 176 раз

ИЛЬИНЦЫ

#28 Сообщение Marra » 18 янв 2019, 20:48

Файнгольд Татьяна, спасибо большое. Это я все видела. Я имела в виду, велись ли метрические книги в Липовце? О рождении, о браке, о разводе, о смерти.
Ищу: Слонимский, Рогожанский, Воронель, Рутштейн, Рудштейн, Вильвовский

Аватара пользователя
Файнгольд Татьяна
Сообщения: 2613
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 22:37
Откуда: Винница-Хайфа
Благодарил (а): 867 раз
Поблагодарили: 902 раза

ИЛЬИНЦЫ

#29 Сообщение Файнгольд Татьяна » 18 янв 2019, 22:10

Marra писал(а): Файнгольд Татьяна, спасибо большое. Это я все видела. Я имела в виду, велись ли метрические книги в Липовце? О рождении, о браке, о разводе, о смерти.
В начале выложенного Краковским списка написано:
Метрические книги евреев Липовецкого уезда.
ЦИАК Фонд 1161 Липовецкий раввинат, г. Липовец Киевской губернии

Получается, если был раввинат, то и книги велись.
Верно?
ФАЙНГОЛЬД
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ

Marra
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 01 май 2018, 13:17
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 176 раз

ИЛЬИНЦЫ

#30 Сообщение Marra » 18 янв 2019, 22:51

Файнгольд Татьяна писал(а):
Метрические книги евреев Липовецкого уезда.
ЦИАК Фонд 1161 Липовецкий раввинат, г. Липовец Киевской губернии

Получается, если был раввинат, то и книги велись.
Верно?
Это Конела, не Липовец
Ищу: Слонимский, Рогожанский, Воронель, Рутштейн, Рудштейн, Вильвовский

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 00:35
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 74 раза
Контактная информация:

ИЛЬИНЦЫ

#31 Сообщение Дончанка » 21 янв 2019, 18:20

alexkrakovsky писал(а): Метрические книги евреев местечка Ильинцы.
Госархив Винницкой области. Фонд 407.
в списке есть ДАВО фонд 407, опись 1, дело 38. Метрическая книга синагоги м.Ильинцы. 1865. Брак. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... %D0%B1.pdf
на самом деле там рождения за 1865 год
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)
Ищу родственников: Лукеры(Луккеры, Ликеры), Герценовы, Герциновы,
Френкели из Ровно.История Холокоста в Ровно
Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru
Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

Аватара пользователя
Файнгольд Татьяна
Сообщения: 2613
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 22:37
Откуда: Винница-Хайфа
Благодарил (а): 867 раз
Поблагодарили: 902 раза

ИЛЬИНЦЫ

#32 Сообщение Файнгольд Татьяна » 23 янв 2019, 20:06

Именной посемейный список мещан евреев, 1835 г.,
8-я ревизия, Киевской губернии, Таращанского уезда,
Дополнительная ревизская сказка 1835 года по Таращанскому и Липовецкому уездам.
Госархив Киевской области фонд 1284, опись 1, дело 152
viewtopic.php?p=106106#p106106
ФАЙНГОЛЬД
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 00:35
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 74 раза
Контактная информация:

ИЛЬИНЦЫ

#33 Сообщение Дончанка » 17 фев 2019, 12:29

alexkrakovsky писал(а): я села Ильинцы Липовецкого уезда Киевской губернии. Часть 1.
Госархив Киевской области. Фонд 384, опись 8, дело 41
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 1%8C_1.pdf

1897 год. Перепись населения села Ильинцы Липовецкого уезда Киевской губернии. Часть 2.
Госархив Киевской области. Фонд 384, опись 8, дело 42
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 1%8C_2.pdf

1897 год. Перепись населения села Ильинцы Липовецкого уезда Киевской губернии. Часть 3.
Госархив Киевской области. Фонд 384, опись 8, дело 43
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 1%8C_3.pdf

1897 год. Перепись населения села Ильинцы Липовецкого уезда Киевской губернии. Часть 4.
Госархив Киевской области. Фонд 384, опись 8, дело 44.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 1%8C_4.pdf
140стр.

1897 год. Перепись населения села Ильинцы Липовецкого уезда Киевской губернии. Часть 5.
Госархив Киевской области. Фонд 384, опись 8, дело 45.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 1%8C_5.pdf
166стр.
Хотелось бы узнать, насколько полная эта перепись?
Лело в том, что в Идьинцах жили Солодари, являющиеся предками моего мужа. В Метрических книгах нашла запись о рождении в 1865 году прадеда мужа, Рувима Солодаря.
В документе 1897 год. Дело об аренде еврейской бани в местечке Ильинцы. Фонд 1, опись 135, дело 794. есть подпись Рувима Солодаря, Но в переписи 1897 года его семью не нашла :unknown:
Не понимаю, почему?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)
Ищу родственников: Лукеры(Луккеры, Ликеры), Герценовы, Герциновы,
Френкели из Ровно.История Холокоста в Ровно
Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru
Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

Marra
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 01 май 2018, 13:17
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 176 раз

ИЛЬИНЦЫ

#34 Сообщение Marra » 17 фев 2019, 12:44

Дончанка, по данным, в 1897 года в Ильинцах проживало 4993 еврея. Легко посчитать, что в этих делах столько ну никак не наберётся. Так что думаю, это не вся перепись.
Ищу: Слонимский, Рогожанский, Воронель, Рутштейн, Рудштейн, Вильвовский

Ответить

Вернуться в «Еврейские общины Украины»