Витебская губерния и Витебская область
Модератор: Mike_m
Витебская губерния и Витебская область
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, а что в этом деле "Себеж.ев.посел.Новорос.кр" может быть?
Подскажите, пожалуйста, а что в этом деле "Себеж.ев.посел.Новорос.кр" может быть?
Гольдфайн (Опочка, Себеж)
Генель (Богополь/Первомайск)
Редель(Урал)
Генель (Богополь/Первомайск)
Редель(Урал)
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6728
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
Витебская губерния и Витебская область
Отвечу сразу на два последних вопроса.
1) Видимо, исследователь, делавший эти выписки, очень спешил. Результат - видите сами.
2) Речь в этих делах явно идет о переселенцах из Яновичей (в 1-м случае) и из Себежа (или из Себежского уезда - во втором) в еврейские сельскохозяйственные колонии Новороссийского края, в губернии Екатеринославскую или в Херсонскую. К сожалению, 1) не дает возможности сделать уверенные выводы: то ли речь идет в этих делах о конкретной семье, лишь пропущена фамилия в выписках, то ли речь идет о группе семей переселенцев из этих мест. И в том, и в другом случае с высокой степенью вероятности в делах должна быть персональная информация о составе переселяющихся семей, но есть и "опасность" (с точки зрения интересов генеалога) - возможно, в делах этих подшита лишь делопроизводственная переписка, в этом случае указывались обычно фамилия и имя главы семейства, не более того.
1) Видимо, исследователь, делавший эти выписки, очень спешил. Результат - видите сами.
2) Речь в этих делах явно идет о переселенцах из Яновичей (в 1-м случае) и из Себежа (или из Себежского уезда - во втором) в еврейские сельскохозяйственные колонии Новороссийского края, в губернии Екатеринославскую или в Херсонскую. К сожалению, 1) не дает возможности сделать уверенные выводы: то ли речь идет в этих делах о конкретной семье, лишь пропущена фамилия в выписках, то ли речь идет о группе семей переселенцев из этих мест. И в том, и в другом случае с высокой степенью вероятности в делах должна быть персональная информация о составе переселяющихся семей, но есть и "опасность" (с точки зрения интересов генеалога) - возможно, в делах этих подшита лишь делопроизводственная переписка, в этом случае указывались обычно фамилия и имя главы семейства, не более того.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6728
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
Витебская губерния и Витебская область
Разрешу тут некоторое недоразумение, озвученное в одной из фамильных тем.
Вот, какой фонд, похожий по своему содержанию, на фонд 123, не введен пока в базу - попросту потому, что обработка его отнюдь не закончена, сделано всего процентов 10, не более, - это фонд 449 "Финансовый отдел Витебского окрисполкома", здесь, опять же, именные дела налогоплательщиков, но за вторую половину 1920-х. Во время моих набегов в ГАВО я, пока что, извлек лишь данные на литеры А - Б (и начал В). Делать это удавалось лишь урывками между выполнением исследований, заказы по которым приводили меня в ГАВО, эту работу (равно как и работу с фондом 123 и прочим фондами ГАВО) никто не финансировал. Если есть желающие принять участие в финансирование выявления названных именных дел - милости прошу.
Действительно, из описей фонда 123 "Финансовый отдел Витебского губисполкома" (Государственный архив Витебской области) удалось извлечь данные о немалом количестве именных дел налогоплательщиков за начало 1920-х годов, дел интересных, содержащих, как правило, и данные о семье основного налогоплательщика. И вся извлеченная информация находится в нашей базе "Архивные ссылки", в открытом доступе, равно у простых смертных, и у сложных - тоже. Всего из этого фонда в БД введено примерно 3400 именных строк (описи 1 - 4).
Вот, какой фонд, похожий по своему содержанию, на фонд 123, не введен пока в базу - попросту потому, что обработка его отнюдь не закончена, сделано всего процентов 10, не более, - это фонд 449 "Финансовый отдел Витебского окрисполкома", здесь, опять же, именные дела налогоплательщиков, но за вторую половину 1920-х. Во время моих набегов в ГАВО я, пока что, извлек лишь данные на литеры А - Б (и начал В). Делать это удавалось лишь урывками между выполнением исследований, заказы по которым приводили меня в ГАВО, эту работу (равно как и работу с фондом 123 и прочим фондами ГАВО) никто не финансировал. Если есть желающие принять участие в финансирование выявления названных именных дел - милости прошу.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
-
- Сообщения: 3226
- Зарегистрирован: 08.07.2015
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 1666 раз
- Контактная информация:
Витебская губерния и Витебская область
Так речь и идет о том, что простым смертным недоступны эти 3400 строк, как недоступен список студентов МГУ, наполовину или треть вами обработанный, как и многие другие списки объемом тысячи строк,
просто потому, что так устроена выборка по базе.
Думаю, что если непростые смертные глянут на список фамилий в целом, они смогут оценить процент невельских фамилий.
Просто пофамильная по редким невельским фамилиям выборка по базе говорит, что наверное, невельских дел в этом фонде скорее всего не отложилось.
Чтоб два раза не вставать, укажу источник знаний по фондам ГАВО, кроме путеводителя, которым они гордятся, хорошо известный, всем интересующимся Витебском и уездом, но возможно
неочевидный для новичков.
Работы хранителя фондов ГАВО К.Г.Карпекина, из которых можно наглядно получить представление на примерах, какого рода информация может храниться
в делах в том числе из ф.123 и ф. 449 ГАВО.
http://www.m-chagall.ru/library/shagalo ... footnote38
http://chagal-vitebsk.com/?q=node/321
https://sefer.ru/rus/publications/%D0%B ... %D0%BD.pdf
.
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6728
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
Витебская губерния и Витебская область
Теперь понятнее. Речь идет не о том, что недоступны сведения о делах из ф. 123, что недоступны сведения о делах студентов МГУ, они доступны пи поиске по конкретной фамилии, любому исследователю, а о том, что нет возможности скачать и просмотреть весь массив данных целиком. Да, эта опция не предусмотрена и никогда не будет предусмотрена, это из области защиты копирайта, чтобы не упрощать, уж, совсем возможности копирования и переноса базы целиком на другие ресурсы.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
Витебская губерния и Витебская область
Добрый день! Из недавно полученных документов моего деда Залмана Мордуховича ( Захара Марковича) Берлина я узнал, что до революции он работал на фабрике "Астраленко"по выделке перламутровых пуговиц в Витебске. Мои попытки найти дополнительную информацию о фабрике ( и о деде соответственно) успеха не имели. Возможно, эта фабрика встречалась Вам в исследованиях.
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6728
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
Витебская губерния и Витебская область
Нет, такая фабрика в Витебске мне не попадалась. Возможно, Вам стоит спросить вот здесь: https://www.facebook.com/groups/112899889184426 (это ФБ группа по Витебску, объединяющая довольно много внятных краеведов).
Есть тут, правда, еще и один странный, на первый взгляд, вопрос. А Вы уверены, что это - Витебск и что "Астраленко"? Дело в том, что, как минимум, в трех источниках (все - белорусские) допущена ошибка и вместо "Островенка" (Ломжинской губернии) написано "Астраленко". Даже в "Витебском мартирологе" видим этот ляп: Вы (или составители документа, на который Вы ссылаетесь) не могли допустить такую же ошибку?
Есть тут, правда, еще и один странный, на первый взгляд, вопрос. А Вы уверены, что это - Витебск и что "Астраленко"? Дело в том, что, как минимум, в трех источниках (все - белорусские) допущена ошибка и вместо "Островенка" (Ломжинской губернии) написано "Астраленко". Даже в "Витебском мартирологе" видим этот ляп: Вы (или составители документа, на который Вы ссылаетесь) не могли допустить такую же ошибку?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
-
- Сообщения: 755
- Зарегистрирован: 21.02.2017
- Откуда: Holon,Israel
- Благодарил (а): 436 раз
- Поблагодарили: 335 раз
Витебская губерния и Витебская область
То что в Ломжинской губернии звучит насколько я знаю как Остроленка, Островенки я там не встречал...Дмитрий Широчин писал(а): ↑15 июл 2020, 15:19Нет, такая фабрика в Витебске мне не попадалась. Возможно, Вам стоит спросить вот здесь: https://www.facebook.com/groups/112899889184426 (это ФБ группа по Витебску, объединяющая довольно много внятных краеведов).
Есть тут, правда, еще и один странный, на первый взгляд, вопрос. А Вы уверены, что это - Витебск и что "Астраленко"? Дело в том, что, как минимум, в трех источниках (все - белорусские) допущена ошибка и вместо "Островенка" (Ломжинской губернии) написано "Астраленко". Даже в "Витебском мартирологе" видим этот ляп:
Снимок.JPG
Вы (или составители документа, на который Вы ссылаетесь) не могли допустить такую же ошибку?
"Никакие не сыски. Никакие не хыхки, а коротко и ясно: фыфки!"(c)
Усвяцовы(Городок,Усвяты),Элькинды(Витебск),Вихнины и Ноткины(Колышки), Люблины(Городок), Калинка-Калинкины (Остров Мазовецкий), Абрамовы(Чашники), Коган(Колышки-Витебск-Ленинград)
-
- Сообщения: 755
- Зарегистрирован: 21.02.2017
- Откуда: Holon,Israel
- Благодарил (а): 436 раз
- Поблагодарили: 335 раз
Витебская губерния и Витебская область
В этом св.листе на имя Лазаря Вихнина, указано кроме прочего что он был директором завода в Витебске:
https://yvng.yadvashem.org/index.html?l ... uster=true
Может быть кто-то знает о каком заводе может идти речь? Подозреваю что речь идет о внуке моего Лазаря Вихнина из Колышек(имя это в большом списке внуков пока остается вакантным), тем более что жена его из семьи Ковальзон, тоже в Колышках встречавшейся.
Спасибо заранее!
https://yvng.yadvashem.org/index.html?l ... uster=true
Может быть кто-то знает о каком заводе может идти речь? Подозреваю что речь идет о внуке моего Лазаря Вихнина из Колышек(имя это в большом списке внуков пока остается вакантным), тем более что жена его из семьи Ковальзон, тоже в Колышках встречавшейся.
Спасибо заранее!
Усвяцовы(Городок,Усвяты),Элькинды(Витебск),Вихнины и Ноткины(Колышки), Люблины(Городок), Калинка-Калинкины (Остров Мазовецкий), Абрамовы(Чашники), Коган(Колышки-Витебск-Ленинград)
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6728
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
Витебская губерния и Витебская область
Вот, что выдает автоматический перевод с иврита по той ссылке, которую Вы дали (обратите внимание на имя директора завода):
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
-
- Сообщения: 755
- Зарегистрирован: 21.02.2017
- Откуда: Holon,Israel
- Благодарил (а): 436 раз
- Поблагодарили: 335 раз
Витебская губерния и Витебская область
Хохмачи однако.Дмитрий Широчин писал(а): ↑15 июл 2020, 15:43Вот, что выдает автоматический перевод с иврита по той ссылке, которую Вы дали (обратите внимание на имя директора завода):
Снимок.JPG
Вот, на всякий случай:
https://yvng.yadvashem.org/index.html?l ... uster=true
Усвяцовы(Городок,Усвяты),Элькинды(Витебск),Вихнины и Ноткины(Колышки), Люблины(Городок), Калинка-Калинкины (Остров Мазовецкий), Абрамовы(Чашники), Коган(Колышки-Витебск-Ленинград)
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6728
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
Витебская губерния и Витебская область
Уже посмотрел, конечно. Не находится. Я бы там же спросил, в витебской группе Facebook.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
Витебская губерния и Витебская область
Озвученная мною информация содержится в документе, написанном рукою моего деда и опубликованном в моей теме 19.06.2020.
viewtopic.php?t=9424&start=20
viewtopic.php?t=9424&start=20
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6728
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
Витебская губерния и Витебская область
Да, там не ошибешься. Витебск, "Астраленко".морж писал(а): ↑15 июл 2020, 16:52Озвученная мною информация содержится в документе, написанном рукою моего деда и опубликованном в моей теме 19.06.2020.
viewtopic.php?t=9424&start=20
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 02.01.2018
- Откуда: Беер Шева Израиль.
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Витебская губерния и Витебская область
А как открыть эти файлы -списки избирателей в Думу за 1907 -1012 годы? Спасибо за ответ.Elena G. писал(а): ↑07 мар 2016, 15:47Некий добрый человек поместил pdf'ы 31 списка избирателей в Думу за 1907-1912 годы по Витебской губернии (ныне Беларусь и Латвия). Есть города Дрисса, Двинск, Городок, Лепель, Люцин (Лудза), Полоцк, Резекне, Сураж, Велиж, Витебск.
https://vitebskareadumalists.shutterfly.com/
- MCB
- Сообщения: 5974
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Благодарил (а): 2026 раз
- Поблагодарили: 2336 раз
-
- Сообщения: 3226
- Зарегистрирован: 08.07.2015
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 1666 раз
- Контактная информация:
Витебская губерния и Витебская область
Offtop
memberlist.php?mode=viewprofile&u=187685
Как видно из подписи, некий добрый человек является участником нашего форума:
memberlist.php?mode=viewprofile&u=187685
-
- Сообщения: 3226
- Зарегистрирован: 08.07.2015
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 1666 раз
- Контактная информация:
Витебская губерния и Витебская область
Спасибо!pmeerovich писал(а): ↑06 окт 2020, 03:23НИАБ 1430-1-35596 "Списки евреев мужского пола по Дриссенскому уезду, 1874 год".
А вам известно, какие еще уезду представлены в этом деле и номера листов по ним?
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6728
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
Витебская губерния и Витебская область
В деле по Дриссенскому уезду (как видно из названия) Вы ожидаете и иных уездов?Pimenov писал(а): ↑09 окт 2020, 23:19Спасибо!pmeerovich писал(а): ↑06 окт 2020, 03:23НИАБ 1430-1-35596 "Списки евреев мужского пола по Дриссенскому уезду, 1874 год".
А вам известно, какие еще уезду представлены в этом деле и номера листов по ним?
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
-
- Сообщения: 3226
- Зарегистрирован: 08.07.2015
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 1666 раз
- Контактная информация:
Витебская губерния и Витебская область
А сам витебский архив базой данных по этому фонду и фонду 449 не делится c кем попало тоже из соображений защиты копирайта?
Он "для служебного пользования" в чит. зале?
Или с вами все-таки уже поделился, просто 449 фонд еще внесен в форумскую базу...