В этом весь и вопрос. Прилагаю пример такой записи (Певзнеры). -
Орша
Модератор: Mike_m
Орша
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
ШАПИРО (Мозырь, Петриков), МИНДЛИН (Мозырь, Редька), КАРЛИНСКИЙ (Мозырь, Речица), ГОМОН (Мозырь, Калинковичи), ПЕВЗНЕР (Стародуб, Воронок), АГРАНОВСКИЙ (Стародуб, Понуровка), МОНАСТЫРСКИЙ (Стародуб), ГЛУШАКОВ (Стародуб, Кистер), БЕЛЕНЬКИЙ (Стародубский уезд), СТЕРЛИН (Стародубский уезд)
АМНУЭЛЬ (Екатеринослав, Каменское), МАЛКИН (Екатеринослав, Петровичи Климовичского уезда), ТРЕГУБОВ (Кричев), ШАФРАН (Кричев)
АМНУЭЛЬ (Екатеринослав, Каменское), МАЛКИН (Екатеринослав, Петровичи Климовичского уезда), ТРЕГУБОВ (Кричев), ШАФРАН (Кричев)
-
- Сообщения: 321
- Зарегистрирован: 06.12.2017
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 318 раз
Орша
Нет, это скорее ошибка переписчика. Орша, не Оршанск. Фамилия и губерния подходящие.
Поэзия Советского Союза потеряла сильного и яркого бойца!
Митапер (везде), Заливанский (Бобруйск, Слуцк, Пинск)
Митапер (везде), Заливанский (Бобруйск, Слуцк, Пинск)
Орша
1913 - ф.127 оп.14 д.4329 - Списки евреев проживающих в сельской местности Стародубского уезда
ШАПИРО (Мозырь, Петриков), МИНДЛИН (Мозырь, Редька), КАРЛИНСКИЙ (Мозырь, Речица), ГОМОН (Мозырь, Калинковичи), ПЕВЗНЕР (Стародуб, Воронок), АГРАНОВСКИЙ (Стародуб, Понуровка), МОНАСТЫРСКИЙ (Стародуб), ГЛУШАКОВ (Стародуб, Кистер), БЕЛЕНЬКИЙ (Стародубский уезд), СТЕРЛИН (Стародубский уезд)
АМНУЭЛЬ (Екатеринослав, Каменское), МАЛКИН (Екатеринослав, Петровичи Климовичского уезда), ТРЕГУБОВ (Кричев), ШАФРАН (Кричев)
АМНУЭЛЬ (Екатеринослав, Каменское), МАЛКИН (Екатеринослав, Петровичи Климовичского уезда), ТРЕГУБОВ (Кричев), ШАФРАН (Кричев)
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 01.05.2010
- Откуда: Маале Адумим, Израиль
- Благодарил (а): 825 раз
- Поблагодарили: 926 раз
Орша
Интересно, а по какой причине мало представителей из м. Обольцы.
Евреев всего 10, и 3-4 православных.
По другим близлежащим н.п. гораздо больше.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея
-
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 30.09.2019
- Откуда: Haifa, Israel
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 135 раз
Орша
Скажите пожалуйста, встречаются ли в этих списках фамилии Тодрин и Цетлин?
Беркович(Кобеляки, Полтава, Мариуполь, Луганск), Левит(Мариуполь),Богуславский(Ставрополь), Краславский(Ставрополь), Грушко/а(Поток Злотый (Янов), Полтава, Ставрополь), Чесновецкий(Уланов), Пинелис(Уланов,Бар,Хмельник), Эстрин(Татарск), Коган/Каган(Горки?, Татарск)
Цетлин (Шклов,Орша,Витебск), Тодрин (Орша), Островский (Старобин), Шкляр/Шклявер(Жлобин, Херсон), Нейман (Бобруйск), Каплун (Рогачев)
Цетлин (Шклов,Орша,Витебск), Тодрин (Орша), Островский (Старобин), Шкляр/Шклявер(Жлобин, Херсон), Нейман (Бобруйск), Каплун (Рогачев)
-
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 30.09.2019
- Откуда: Haifa, Israel
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 135 раз
Орша
Для всех интересующихся Оршанскими метриками - в июле на JewishGen появятся данные из следующих книг:
1908-1915 birth
1854-1862, 1869, 1870, 1873, 1875-1877, 1909, 1914 marriage records
Больше в обозримом будущем новых данных по Орше там не будет.
Предлагаю собраться и заказать сканы хотя бы части дел. Например - о рождении.
Как я поняла из информации на сайте, есть уже оцифрованные дела:
2410-1-2: 1850
2410-1-18: 1858
2410-1-61: 1895
Я сама еще ни разу напрямую не заказывала там документы, поэтому хотела бы советов бывалых:
- Дмитрий Широчин писал пару лет назад, что вроде НИАБ не дает копировать целую м. книгу - это все еще в силе?
- можно дать запрос не конкретный, а типа - "с первой по десятую страницу, только русский текст"? Это я пытаюсь удешевить предприятие, хотя и на иврите может быть много интересного.
- ну и главный вопрос - кто со мной?
1908-1915 birth
1854-1862, 1869, 1870, 1873, 1875-1877, 1909, 1914 marriage records
Больше в обозримом будущем новых данных по Орше там не будет.
Предлагаю собраться и заказать сканы хотя бы части дел. Например - о рождении.
Как я поняла из информации на сайте, есть уже оцифрованные дела:
2410-1-2: 1850
2410-1-18: 1858
2410-1-61: 1895
Я сама еще ни разу напрямую не заказывала там документы, поэтому хотела бы советов бывалых:
- Дмитрий Широчин писал пару лет назад, что вроде НИАБ не дает копировать целую м. книгу - это все еще в силе?
- можно дать запрос не конкретный, а типа - "с первой по десятую страницу, только русский текст"? Это я пытаюсь удешевить предприятие, хотя и на иврите может быть много интересного.
- ну и главный вопрос - кто со мной?
Беркович(Кобеляки, Полтава, Мариуполь, Луганск), Левит(Мариуполь),Богуславский(Ставрополь), Краславский(Ставрополь), Грушко/а(Поток Злотый (Янов), Полтава, Ставрополь), Чесновецкий(Уланов), Пинелис(Уланов,Бар,Хмельник), Эстрин(Татарск), Коган/Каган(Горки?, Татарск)
Цетлин (Шклов,Орша,Витебск), Тодрин (Орша), Островский (Старобин), Шкляр/Шклявер(Жлобин, Херсон), Нейман (Бобруйск), Каплун (Рогачев)
Цетлин (Шклов,Орша,Витебск), Тодрин (Орша), Островский (Старобин), Шкляр/Шклявер(Жлобин, Херсон), Нейман (Бобруйск), Каплун (Рогачев)
- anno_nin
- Сообщения: 7891
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
Орша
Это не правильно. Еврейский текст с русским не всегда совпадает. И в еврейской записи часто бывает дополнительная информация.
Например: Янкель Давид Михелев. Давид это второе имя или уже отчество? В еврейской части будет Янкель бен Давид Михель. (или Янкель Давид бен Михель). Имена иногда записаны по разному. В русской части часть информации может попасть в шов при брошюровании дел.
А еще есть книги, где еврейская часть под русской, а не на отдельной странице.
Такой мелкий нюанс, как в одну книгу попала страница из другой. Год можно попробовать определить сравнением русской и еврейской дат.
По Орше могу принять участие за ранние годы: 1850, 1858
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
-
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 30.09.2019
- Откуда: Haifa, Israel
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 135 раз
Орша
Я совершенно согласна по поводу иврита. Я только хочу сказать, что это будет зависеть от количества желающих. Потому что полностью книга будет стоить грубо 20-40$ в зависимости от ее толщины. У нас есть 11 книг о рождении, 20 о смерти, 21 о разводах. Для одного/двух/трех человек это дорого. Удешевление наполовину уже дает нам возможность обработать больше источников - получить определенную информацию по русским страницам и потом, по мере необходимохти, дозаказывать соседние. Я не настаиваю, просто высказываю мнение.anno_nin писал(а): ↑10 май 2021, 07:09Это не правильно. Еврейский текст с русским не всегда совпадает. И в еврейской записи часто бывает дополнительная информация.
Например: Янкель Давид Михелев. Давид это второе имя или уже отчество? В еврейской части будет Янкель бен Давид Михель. (или Янкель Давид бен Михель). Имена иногда записаны по разному. В русской части часть информации может попасть в шов при брошюровании дел.
А еще есть книги, где еврейская часть под русской, а не на отдельной странице.
Такой мелкий нюанс, как в одну книгу попала страница из другой. Год можно попробовать определить сравнением русской и еврейской дат.
По Орше могу принять участие за ранние годы: 1850, 1858
Беркович(Кобеляки, Полтава, Мариуполь, Луганск), Левит(Мариуполь),Богуславский(Ставрополь), Краславский(Ставрополь), Грушко/а(Поток Злотый (Янов), Полтава, Ставрополь), Чесновецкий(Уланов), Пинелис(Уланов,Бар,Хмельник), Эстрин(Татарск), Коган/Каган(Горки?, Татарск)
Цетлин (Шклов,Орша,Витебск), Тодрин (Орша), Островский (Старобин), Шкляр/Шклявер(Жлобин, Херсон), Нейман (Бобруйск), Каплун (Рогачев)
Цетлин (Шклов,Орша,Витебск), Тодрин (Орша), Островский (Старобин), Шкляр/Шклявер(Жлобин, Херсон), Нейман (Бобруйск), Каплун (Рогачев)
Орша
Насколько я знаю, при должном финансировании, то есть если наберется достаточно взносов, SIG Belarus хотят и все остальные метрики Орши индексировать.nata38 писал(а): ↑10 май 2021, 00:16в июле на JewishGen появятся данные из следующих книг:
1908-1915 birth
1854-1862, 1869, 1870, 1873, 1875-1877, 1909, 1914 marriage records
Больше в обозримом будущем новых данных по Орше там не будет.
Предлагаю собраться и заказать сканы хотя бы части дел. Например - о рождении.
Сейчас упомянутые метрики рождений и браков индексированы полно и хорошо.
Не лучше ли тогда желающим сделать адресный взнос, обсудив с SIG Belarus (Paul) возможность индексации выбранных книг, если конечно хватит средств, и в обозримом будущем получить доступ к оцифрованному? Это может быть более разумным использованием средств.
И вроде бы индексация проводилась переписыванием, а не сканами, поскольку НИАБ не дает сплошь метрики переснимать.
Абугов - Могилевская губ. и остальные;
Гильман - Орша;
Рабинович - Копысь, Горецкий у.
Гильман - Орша;
Рабинович - Копысь, Горецкий у.
-
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 30.09.2019
- Откуда: Haifa, Israel
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 135 раз
Орша
Пол мне этого не предложил. Я ему написала, что хочу попытаться проделать такую операцию, он не сказал - давайте нам денег, мы все сделаем сами. Или я неправильно вас поняла?atr писал(а): ↑10 май 2021, 11:11Насколько я знаю, при должном финансировании, то есть если наберется достаточно взносов, SIG Belarus хотят и все остальные метрики Орши индексировать.
Сейчас упомянутые метрики рождений и браков индексированы полно и хорошо.
Не лучше ли тогда желающим сделать адресный взнос, обсудив с SIG Belarus (Paul) возможность индексации выбранных книг, если конечно хватит средств, и в обозримом будущем получить доступ к оцифрованному? Это может быть более разумным использованием средств.
И вроде бы индексация проводилась переписыванием, а не сканами, поскольку НИАБ не дает сплошь метрики переснимать.
Беркович(Кобеляки, Полтава, Мариуполь, Луганск), Левит(Мариуполь),Богуславский(Ставрополь), Краславский(Ставрополь), Грушко/а(Поток Злотый (Янов), Полтава, Ставрополь), Чесновецкий(Уланов), Пинелис(Уланов,Бар,Хмельник), Эстрин(Татарск), Коган/Каган(Горки?, Татарск)
Цетлин (Шклов,Орша,Витебск), Тодрин (Орша), Островский (Старобин), Шкляр/Шклявер(Жлобин, Херсон), Нейман (Бобруйск), Каплун (Рогачев)
Цетлин (Шклов,Орша,Витебск), Тодрин (Орша), Островский (Старобин), Шкляр/Шклявер(Жлобин, Херсон), Нейман (Бобруйск), Каплун (Рогачев)
Орша
Именно так. Дать денег не НИАБу, который скорее всего и не разрешит копирование сплошь, а Полу, который зашлет архивиста для индексации. После чего и SIG Belarus получит оцифрованное для опубликования впоследствии, и желающие получат оцифрованное. Мне кажется такая схема более разумна если речь идет об общем заказе и о сборе средств.
Но это конечно надо с Полом обсуждать.
Абугов - Могилевская губ. и остальные;
Гильман - Орша;
Рабинович - Копысь, Горецкий у.
Гильман - Орша;
Рабинович - Копысь, Горецкий у.
-
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 30.09.2019
- Откуда: Haifa, Israel
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 135 раз
Орша
Вы меня неправильно поняли. В НИАБ эти дела перенесены на электронные носители, остальные - в оригинальном виде. На JG в июле будут те документы, которые я перечисляла в исходном посте.
Беркович(Кобеляки, Полтава, Мариуполь, Луганск), Левит(Мариуполь),Богуславский(Ставрополь), Краславский(Ставрополь), Грушко/а(Поток Злотый (Янов), Полтава, Ставрополь), Чесновецкий(Уланов), Пинелис(Уланов,Бар,Хмельник), Эстрин(Татарск), Коган/Каган(Горки?, Татарск)
Цетлин (Шклов,Орша,Витебск), Тодрин (Орша), Островский (Старобин), Шкляр/Шклявер(Жлобин, Херсон), Нейман (Бобруйск), Каплун (Рогачев)
Цетлин (Шклов,Орша,Витебск), Тодрин (Орша), Островский (Старобин), Шкляр/Шклявер(Жлобин, Херсон), Нейман (Бобруйск), Каплун (Рогачев)
Орша
сейчас нет, не осуществляется. Я так думаю что они будут видны после июля сначала только в платном доступе.
Абугов - Могилевская губ. и остальные;
Гильман - Орша;
Рабинович - Копысь, Горецкий у.
Гильман - Орша;
Рабинович - Копысь, Горецкий у.
Орша
Вопрос в том, как эта индексация проводилась? Исследователями в НИАБ? Какова квалификация этих исследователей в палеографии русского и еврейского языков соответствующего периода времени, в еврейской генеалогии?
-
- Сообщения: 3226
- Зарегистрирован: 08.07.2015
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 1666 раз
- Контактная информация:
Орша
Я так понимаю, что паралельно со сканированием, их вносят во внутреннюю базу НИАБ, но не специалистами в палеографии иврита, а только основываясь на русскоязычной части.
Но это моя экстраполяции: два селських дела по Витебской губернии из ф1416 оп.3 д.21591,21597 отсканирвоали и теперь фамилии из них доступны во внутренней базе в НИАБ за плату
(а при подготовке ответов на запросы уже никто эти метрики просматрвиать не будет никогда).
Наверное, и с Оршанскими метриками так поступают.
-
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 30.09.2019
- Откуда: Haifa, Israel
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 135 раз
Орша
Вы о каких документах спрашиваете - о тех, которые появятся вскоре в JG, или о тех трех, что в НИАБ перенесены на диски?
В JG как обычно, я думаю, можно полагаться на их серьезность.
Беркович(Кобеляки, Полтава, Мариуполь, Луганск), Левит(Мариуполь),Богуславский(Ставрополь), Краславский(Ставрополь), Грушко/а(Поток Злотый (Янов), Полтава, Ставрополь), Чесновецкий(Уланов), Пинелис(Уланов,Бар,Хмельник), Эстрин(Татарск), Коган/Каган(Горки?, Татарск)
Цетлин (Шклов,Орша,Витебск), Тодрин (Орша), Островский (Старобин), Шкляр/Шклявер(Жлобин, Херсон), Нейман (Бобруйск), Каплун (Рогачев)
Цетлин (Шклов,Орша,Витебск), Тодрин (Орша), Островский (Старобин), Шкляр/Шклявер(Жлобин, Херсон), Нейман (Бобруйск), Каплун (Рогачев)