Орша

Модератор: Mike_m

Ответить
Сообщение
Автор
aag
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 14.05.2016
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 83 раза

Орша

#201 aag » 24 янв 2021, 23:11

IGGay писал(а):
24 янв 2021, 20:21
aag писал(а):
24 янв 2021, 19:46
"Оршанские мещане",
Оршанские точно из Орши.
aag писал(а):
24 янв 2021, 19:46
мещане г. Оршанска
А что есть такой город :?:
В этом весь и вопрос. Прилагаю пример такой записи (Певзнеры). -
0356-Pevzner.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
ШАПИРО (Мозырь, Петриков), МИНДЛИН (Мозырь, Редька), КАРЛИНСКИЙ (Мозырь, Речица), ГОМОН (Мозырь, Калинковичи), ПЕВЗНЕР (Стародуб, Воронок), АГРАНОВСКИЙ (Стародуб, Понуровка), МОНАСТЫРСКИЙ (Стародуб), ГЛУШАКОВ (Стародуб, Кистер), БЕЛЕНЬКИЙ (Стародубский уезд), СТЕРЛИН (Стародубский уезд)

АМНУЭЛЬ (Екатеринослав, Каменское), МАЛКИН (Екатеринослав, Петровичи Климовичского уезда), ТРЕГУБОВ (Кричев), ШАФРАН (Кричев)

Sulejman Stalskij
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 06.12.2017
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 318 раз

Орша

#202 Sulejman Stalskij » 24 янв 2021, 23:32

Нет, это скорее ошибка переписчика. Орша, не Оршанск. Фамилия и губерния подходящие.
Поэзия Советского Союза потеряла сильного и яркого бойца!

Митапер (везде), Заливанский (Бобруйск, Слуцк, Пинск)

oztech
Сообщения: 8970
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 3443 раза

Орша

#203 oztech » 25 янв 2021, 00:27

aag писал(а):
24 янв 2021, 23:11
Прилагаю пример такой записи
aag, а какой это год?
Григорий

aag
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 14.05.2016
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 83 раза

Орша

#204 aag » 25 янв 2021, 00:29

oztech писал(а):
25 янв 2021, 00:27
aag писал(а):
24 янв 2021, 23:11
Прилагаю пример такой записи
aag, а какой это год?
1913 - ф.127 оп.14 д.4329 - Списки евреев проживающих в сельской местности Стародубского уезда
ШАПИРО (Мозырь, Петриков), МИНДЛИН (Мозырь, Редька), КАРЛИНСКИЙ (Мозырь, Речица), ГОМОН (Мозырь, Калинковичи), ПЕВЗНЕР (Стародуб, Воронок), АГРАНОВСКИЙ (Стародуб, Понуровка), МОНАСТЫРСКИЙ (Стародуб), ГЛУШАКОВ (Стародуб, Кистер), БЕЛЕНЬКИЙ (Стародубский уезд), СТЕРЛИН (Стародубский уезд)



АМНУЭЛЬ (Екатеринослав, Каменское), МАЛКИН (Екатеринослав, Петровичи Климовичского уезда), ТРЕГУБОВ (Кричев), ШАФРАН (Кричев)

IGGay
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 825 раз
Поблагодарили: 926 раз

Орша

#205 IGGay » 20 апр 2021, 19:52

atr писал(а):
06 сен 2019, 00:00
Списки избирателей Государственной Думы 1907 года по Орше (Список лиц, имеющих право участия в выборах .. на первом / втором съезде городских избирателей Оршанского уезда).
Интересно, а по какой причине мало представителей из м. Обольцы.
Евреев всего 10, и 3-4 православных.
По другим близлежащим н.п. гораздо больше.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

nata38
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 30.09.2019
Откуда: Haifa, Israel
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 135 раз

Орша

#206 nata38 » 09 май 2021, 23:59

genealo писал(а):
01 сен 2018, 23:24
У меня есть фрагменты из 8-й ревизии(1834 год) и очередных книг по Орше за 1840 год, там есть Либстеры. Если Вы добрались до этого времени, то кто конкретно Вас интересует?
Скажите пожалуйста, встречаются ли в этих списках фамилии Тодрин и Цетлин?
Беркович(Кобеляки, Полтава, Мариуполь, Луганск), Левит(Мариуполь),Богуславский(Ставрополь), Краславский(Ставрополь), Грушко/а(Поток Злотый (Янов), Полтава, Ставрополь), Чесновецкий(Уланов), Пинелис(Уланов,Бар,Хмельник), Эстрин(Татарск), Коган/Каган(Горки?, Татарск)
Цетлин (Шклов,Орша,Витебск), Тодрин (Орша), Островский (Старобин), Шкляр/Шклявер(Жлобин, Херсон), Нейман (Бобруйск), Каплун (Рогачев)

nata38
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 30.09.2019
Откуда: Haifa, Israel
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 135 раз

Орша

#207 nata38 » 10 май 2021, 00:16

Для всех интересующихся Оршанскими метриками - в июле на JewishGen появятся данные из следующих книг:
1908-1915 birth
1854-1862, 1869, 1870, 1873, 1875-1877, 1909, 1914 marriage records
Больше в обозримом будущем новых данных по Орше там не будет.
Предлагаю собраться и заказать сканы хотя бы части дел. Например - о рождении.
Как я поняла из информации на сайте, есть уже оцифрованные дела:
2410-1-2: 1850
2410-1-18: 1858
2410-1-61: 1895
Я сама еще ни разу напрямую не заказывала там документы, поэтому хотела бы советов бывалых:
- Дмитрий Широчин писал пару лет назад, что вроде НИАБ не дает копировать целую м. книгу - это все еще в силе?
- можно дать запрос не конкретный, а типа - "с первой по десятую страницу, только русский текст"? Это я пытаюсь удешевить предприятие, хотя и на иврите может быть много интересного.
- ну и главный вопрос - кто со мной?
Беркович(Кобеляки, Полтава, Мариуполь, Луганск), Левит(Мариуполь),Богуславский(Ставрополь), Краславский(Ставрополь), Грушко/а(Поток Злотый (Янов), Полтава, Ставрополь), Чесновецкий(Уланов), Пинелис(Уланов,Бар,Хмельник), Эстрин(Татарск), Коган/Каган(Горки?, Татарск)

Цетлин (Шклов,Орша,Витебск), Тодрин (Орша), Островский (Старобин), Шкляр/Шклявер(Жлобин, Херсон), Нейман (Бобруйск), Каплун (Рогачев)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7891
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 2017 раз

Орша

#208 anno_nin » 10 май 2021, 07:09

nata38 писал(а):
10 май 2021, 00:16
только русский текст
Это не правильно. Еврейский текст с русским не всегда совпадает. И в еврейской записи часто бывает дополнительная информация.
Например: Янкель Давид Михелев. Давид это второе имя или уже отчество? В еврейской части будет Янкель бен Давид Михель. (или Янкель Давид бен Михель). Имена иногда записаны по разному. В русской части часть информации может попасть в шов при брошюровании дел.
А еще есть книги, где еврейская часть под русской, а не на отдельной странице.
Такой мелкий нюанс, как в одну книгу попала страница из другой. Год можно попробовать определить сравнением русской и еврейской дат.
По Орше могу принять участие за ранние годы: 1850, 1858

nata38
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 30.09.2019
Откуда: Haifa, Israel
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 135 раз

Орша

#209 nata38 » 10 май 2021, 10:27

anno_nin писал(а):
10 май 2021, 07:09
nata38 писал(а):
10 май 2021, 00:16
только русский текст
Это не правильно. Еврейский текст с русским не всегда совпадает. И в еврейской записи часто бывает дополнительная информация.
Например: Янкель Давид Михелев. Давид это второе имя или уже отчество? В еврейской части будет Янкель бен Давид Михель. (или Янкель Давид бен Михель). Имена иногда записаны по разному. В русской части часть информации может попасть в шов при брошюровании дел.
А еще есть книги, где еврейская часть под русской, а не на отдельной странице.
Такой мелкий нюанс, как в одну книгу попала страница из другой. Год можно попробовать определить сравнением русской и еврейской дат.
По Орше могу принять участие за ранние годы: 1850, 1858
Я совершенно согласна по поводу иврита. Я только хочу сказать, что это будет зависеть от количества желающих. Потому что полностью книга будет стоить грубо 20-40$ в зависимости от ее толщины. У нас есть 11 книг о рождении, 20 о смерти, 21 о разводах. Для одного/двух/трех человек это дорого. Удешевление наполовину уже дает нам возможность обработать больше источников - получить определенную информацию по русским страницам и потом, по мере необходимохти, дозаказывать соседние. Я не настаиваю, просто высказываю мнение.
Беркович(Кобеляки, Полтава, Мариуполь, Луганск), Левит(Мариуполь),Богуславский(Ставрополь), Краславский(Ставрополь), Грушко/а(Поток Злотый (Янов), Полтава, Ставрополь), Чесновецкий(Уланов), Пинелис(Уланов,Бар,Хмельник), Эстрин(Татарск), Коган/Каган(Горки?, Татарск)

Цетлин (Шклов,Орша,Витебск), Тодрин (Орша), Островский (Старобин), Шкляр/Шклявер(Жлобин, Херсон), Нейман (Бобруйск), Каплун (Рогачев)

atr
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 21.08.2018
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 1116 раз

Орша

#210 atr » 10 май 2021, 11:11

nata38 писал(а):
10 май 2021, 00:16
в июле на JewishGen появятся данные из следующих книг:
1908-1915 birth
1854-1862, 1869, 1870, 1873, 1875-1877, 1909, 1914 marriage records
Больше в обозримом будущем новых данных по Орше там не будет.
Предлагаю собраться и заказать сканы хотя бы части дел. Например - о рождении.
Насколько я знаю, при должном финансировании, то есть если наберется достаточно взносов, SIG Belarus хотят и все остальные метрики Орши индексировать.
Сейчас упомянутые метрики рождений и браков индексированы полно и хорошо.
Не лучше ли тогда желающим сделать адресный взнос, обсудив с SIG Belarus (Paul) возможность индексации выбранных книг, если конечно хватит средств, и в обозримом будущем получить доступ к оцифрованному? Это может быть более разумным использованием средств.
И вроде бы индексация проводилась переписыванием, а не сканами, поскольку НИАБ не дает сплошь метрики переснимать.
Абугов - Могилевская губ. и остальные;
Гильман - Орша;
Рабинович - Копысь, Горецкий у.

nata38
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 30.09.2019
Откуда: Haifa, Israel
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 135 раз

Орша

#211 nata38 » 10 май 2021, 11:18

atr писал(а):
10 май 2021, 11:11
Насколько я знаю, при должном финансировании, то есть если наберется достаточно взносов, SIG Belarus хотят и все остальные метрики Орши индексировать.
Сейчас упомянутые метрики рождений и браков индексированы полно и хорошо.
Не лучше ли тогда желающим сделать адресный взнос, обсудив с SIG Belarus (Paul) возможность индексации выбранных книг, если конечно хватит средств, и в обозримом будущем получить доступ к оцифрованному? Это может быть более разумным использованием средств.
И вроде бы индексация проводилась переписыванием, а не сканами, поскольку НИАБ не дает сплошь метрики переснимать.
Пол мне этого не предложил. Я ему написала, что хочу попытаться проделать такую операцию, он не сказал - давайте нам денег, мы все сделаем сами. Или я неправильно вас поняла?
Беркович(Кобеляки, Полтава, Мариуполь, Луганск), Левит(Мариуполь),Богуславский(Ставрополь), Краславский(Ставрополь), Грушко/а(Поток Злотый (Янов), Полтава, Ставрополь), Чесновецкий(Уланов), Пинелис(Уланов,Бар,Хмельник), Эстрин(Татарск), Коган/Каган(Горки?, Татарск)

Цетлин (Шклов,Орша,Витебск), Тодрин (Орша), Островский (Старобин), Шкляр/Шклявер(Жлобин, Херсон), Нейман (Бобруйск), Каплун (Рогачев)

atr
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 21.08.2018
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 1116 раз

Орша

#212 atr » 10 май 2021, 11:40

nata38 писал(а):
10 май 2021, 11:18
Пол мне этого не предложил. Я ему написала, что хочу попытаться проделать такую операцию, он не сказал - давайте нам денег, мы все сделаем сами. Или я неправильно вас поняла?
Именно так. Дать денег не НИАБу, который скорее всего и не разрешит копирование сплошь, а Полу, который зашлет архивиста для индексации. После чего и SIG Belarus получит оцифрованное для опубликования впоследствии, и желающие получат оцифрованное. Мне кажется такая схема более разумна если речь идет об общем заказе и о сборе средств.
Но это конечно надо с Полом обсуждать.
Абугов - Могилевская губ. и остальные;

Гильман - Орша;

Рабинович - Копысь, Горецкий у.

genealo
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 14.03.2010
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 805 раз

Орша

#213 genealo » 10 май 2021, 12:10

nata38 писал(а):
09 май 2021, 23:59
Скажите пожалуйста, встречаются ли в этих списках фамилии Тодрин и Цетлин?
В фрагментах, которые есть у меня, этих фамилий нет.

genealo
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 14.03.2010
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 805 раз

Орша

#214 genealo » 10 май 2021, 12:40

nata38 писал(а):
10 май 2021, 00:16
Как я поняла из информации на сайте, есть уже оцифрованные дела:
2410-1-2: 1850
2410-1-18: 1858
2410-1-61: 1895
А где Вы нашли эту информацию? Я проверил по имеющимся у меня записям JewishGen ничего не находит.

genealo
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 14.03.2010
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 805 раз

Орша

#215 genealo » 10 май 2021, 12:42

atr писал(а):
10 май 2021, 11:11
Сейчас упомянутые метрики рождений и браков индексированы полно и хорошо.
Они внесены в базу данных на сайте JewishGen, по ним поиск осуществляется?

nata38
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 30.09.2019
Откуда: Haifa, Israel
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 135 раз

Орша

#216 nata38 » 10 май 2021, 12:52

genealo писал(а):
10 май 2021, 12:40
nata38 писал(а):
10 май 2021, 00:16
Как я поняла из информации на сайте, есть уже оцифрованные дела:
2410-1-2: 1850
2410-1-18: 1858
2410-1-61: 1895
А где Вы нашли эту информацию? Я проверил по имеющимся у меня записям JewishGen ничего не находит.
Вы меня неправильно поняли. В НИАБ эти дела перенесены на электронные носители, остальные - в оригинальном виде. На JG в июле будут те документы, которые я перечисляла в исходном посте.
Беркович(Кобеляки, Полтава, Мариуполь, Луганск), Левит(Мариуполь),Богуславский(Ставрополь), Краславский(Ставрополь), Грушко/а(Поток Злотый (Янов), Полтава, Ставрополь), Чесновецкий(Уланов), Пинелис(Уланов,Бар,Хмельник), Эстрин(Татарск), Коган/Каган(Горки?, Татарск)

Цетлин (Шклов,Орша,Витебск), Тодрин (Орша), Островский (Старобин), Шкляр/Шклявер(Жлобин, Херсон), Нейман (Бобруйск), Каплун (Рогачев)

atr
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 21.08.2018
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 1116 раз

Орша

#217 atr » 10 май 2021, 13:02

genealo писал(а):
10 май 2021, 12:42
atr писал(а):
10 май 2021, 11:11
Сейчас упомянутые метрики рождений и браков индексированы полно и хорошо.
Они внесены в базу данных на сайте JewishGen, по ним поиск осуществляется?
сейчас нет, не осуществляется. Я так думаю что они будут видны после июля сначала только в платном доступе.
Абугов - Могилевская губ. и остальные;

Гильман - Орша;

Рабинович - Копысь, Горецкий у.

genealo
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 14.03.2010
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 805 раз

Орша

#218 genealo » 10 май 2021, 13:21

atr писал(а):
10 май 2021, 11:11
И вроде бы индексация проводилась переписыванием, а не сканами, поскольку НИАБ не дает сплошь метрики переснимать.
Вопрос в том, как эта индексация проводилась? Исследователями в НИАБ? Какова квалификация этих исследователей в палеографии русского и еврейского языков соответствующего периода времени, в еврейской генеалогии?

Pimenov
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 1666 раз
Контактная информация:

Орша

#219 Pimenov » 10 май 2021, 13:26

nata38 писал(а):
10 май 2021, 12:52
В НИАБ эти дела перенесены на электронные носители
Я так понимаю, что паралельно со сканированием, их вносят во внутреннюю базу НИАБ, но не специалистами в палеографии иврита, а только основываясь на русскоязычной части.

Но это моя экстраполяции: два селських дела по Витебской губернии из ф1416 оп.3 д.21591,21597 отсканирвоали и теперь фамилии из них доступны во внутренней базе в НИАБ за плату
(а при подготовке ответов на запросы уже никто эти метрики просматрвиать не будет никогда).
Наверное, и с Оршанскими метриками так поступают.

nata38
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 30.09.2019
Откуда: Haifa, Israel
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 135 раз

Орша

#220 nata38 » 10 май 2021, 13:30

genealo писал(а):
10 май 2021, 13:21
atr писал(а):
10 май 2021, 11:11
И вроде бы индексация проводилась переписыванием, а не сканами, поскольку НИАБ не дает сплошь метрики переснимать.
Вопрос в том, как эта индексация проводилась? Исследователями в НИАБ? Какова квалификация этих исследователей в палеографии русского и еврейского языков соответствующего периода времени, в еврейской генеалогии?
Вы о каких документах спрашиваете - о тех, которые появятся вскоре в JG, или о тех трех, что в НИАБ перенесены на диски?
В JG как обычно, я думаю, можно полагаться на их серьезность.
Беркович(Кобеляки, Полтава, Мариуполь, Луганск), Левит(Мариуполь),Богуславский(Ставрополь), Краславский(Ставрополь), Грушко/а(Поток Злотый (Янов), Полтава, Ставрополь), Чесновецкий(Уланов), Пинелис(Уланов,Бар,Хмельник), Эстрин(Татарск), Коган/Каган(Горки?, Татарск)

Цетлин (Шклов,Орша,Витебск), Тодрин (Орша), Островский (Старобин), Шкляр/Шклявер(Жлобин, Херсон), Нейман (Бобруйск), Каплун (Рогачев)

Ответить

Вернуться в «Еврейские общины Беларуси»