Санкт-Петербург. Еврейское (бывшее Преображенское) кладбище

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
foxyboom
Сообщения: 349
Возраст: 52
Регистрация: 26.08.2009
Откуда: Россия
Поблагодарили: 11 раз

Санкт-Петербург. Еврейское (бывшее Преображенское) кладбище

#61 Сообщение foxyboom » 17 сен 2009, 10:42

Сейчас на сайте размещена информация о более чем 80 тыс. могил, что составляет около 97% сведений о могилах Преображенского кладбища. Остались неохваченными лишь несколько участков – около 2000 могил.

http://www.jekl.ru/

Список захороненных в братской могиле Еврейского (Преображенского) кладбища http://news.jeps.ru/novosti/evrejskoe-k ... sok-1.html Это Питер
Этингов(везде)Эттинген(Беларусь,Витебск,Забайкалье)Цинман(Иркутск)Вассерман(Иркутск,Кабанск,Улан-Удэ)Майзель(Забайкалье,Иркутск)Шрагер(Баргузин)Винокур(Баргузин)

mihail
Сообщения: 3562
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 340 раз
Поблагодарили: 1119 раз

Re: Преображенское кладбище С.-Петербург

#62 Сообщение mihail » 05 июл 2013, 21:41

Просмотрел книгу за 1911 год:

- Всем,кто просил посмотреть их родственников в этой книге,сообщить ничего не могу:
фамилий,названных вами не встретил (как и похожих вариантов).Однако о них помню,
и,периодически смотря метрики,дам знать,если кого-то найду.
- Искал в книге(и нашел) человека,как оказалось,погребенного на 6-м отделении.Соответственно,
выписывал всех,похороненных там же.Получилось 116 фамилий.(всего в 1911-м погребено 411 человек).
Все в списке погребены по 4-му разряду(отделение,напомню,6-е),№ в списке после даты смерти - № могилы.
- Бросилось в глаза:
- женщин в первое полугодие стараются хоронить от мужчин обособлено (чем объяснить,не знаю).
- резко пошла на убыль детская смертность(в сравнении с,например,с 1907-м).
- практически отсутствуют криминальные причины смерти(впрочем и раньше что-то не попадались).
- отставные николаевские солдаты часто доживали до весьма преклонных лет.Крепкие,видать,были
мужики.Сейчас таких уже не делают.
- кладбищенские книги (всех лет),выдавались общине в Санитарной Комиссии при Городской Управе.
Возможно,этот факт чем-то поможет в поиске по различным кладбищам.

СПИСОК:

1.ЗЫМАН Иосель Мошков. 27 лет.Канонир 23-й артбригады.Умер в конце декабря 1910 г. №141
2.СЕЙФЕР Иослер Ицков.22 года.Подольский мещанин.08.01.1911 №412
3.ГОЛОВГИНЕР Лия,33 года.мещанка г.Тульчина,Подольской губ. 10.01.1911 №438
4.МИТДРЕЙТ Давид Мовшев,76 лет.мещ.Кричевской общины,Чериковского(?) уезда.январь 1911 г. №457
5.ШАПИРО Файтель Лейзеров,72 года.Ивенецкий(?) мещанин 17.01.1911 №458
6.ИММЕРМАН Мария-Эвелина Берова.2мес.22дн. дочь студента СПб Технологич.института.21.01.1911 №60
7.ВЕЛЛЕР Гильда-Ольга Исааковна,46 лет.вдова Витебского мещанина.20.01.1911 №439
8.ВИНОКУР Сруль-Давид Лейзерович,67 лет.Заславский мещанин. 21.01.1911 №442
9.ХАЗАНОВИЧ Эмма,58 лет.Повивальная бабка. 21.01.1911 №436
10.БЕЙГЕЛЬМАН Груня(?) Меерова,62 года.Смоленская мещанка. 22.01.1911 №236
11.БРОД Сара-Эта Абрамовна.64 года.вдова Шлиссельбургского мещ-на. 22.01.11 №238
12.БОЯРСКИЙ Семен Лейбов,28 лет.Новгородский мещанин.28.01.11 №176а
13.ЭЙТИНГТОН Ицка-Лейзер Файвелев.35 лет.Дантист.31.01.11 №305
14.БОРЕЛЬ Лея Менделевна.33 года.жена Шлиссельбургского мещ-на.16.02.11 №240
15.МИРКИС Янкель Юделевич,81 год.Мещанин Вилкомирского уезда. 22.02.11 №459
16.АБРАМЗОН Мася Менделевна.20 лет.жена Дисненского мещ-на. 23.02.11 №57а
17.ДАЙЧ Мовша-Лейба Лейзеров.отст.рядовой.Кронштадтский мещ.66 лет.26.02.11 №447
18.НЕХЕС Хана Самуиловна.70 лет.Колпинская мещ-ка.26.02.11 №239
19.ВАЙНЕР Шлема Айзеков.56 лет.Новоладожский мещ.01.03.11 №448
20.КАНТОР Бере Иоселев.65 лет.мещанин г.Рига.06.03.11 №449
21 ИЗАКСОН Сора Гамшева.28 лет.жена Могилевского мещ-на.06.03.11 №219
22.ЛЕВИЧЕК Мовша.77 лет.отставной рядовой,приписанный к обществу крестьянс-
кой слободы Ржевка,СПб-го уезда. 11.03.11 №451
23.ГЕБЕН Кейтля Берковна,23 года.жена свободного художника.15.03.11 №234
24.М/рожд. младенец ж.пола у Зальмана Лейба ГЕБЕНА,художника. 15.03.11 №234
25КОПЕЛИОВИЧ Хая Гиршева.38 лет.Кременчугская мещ-ка.18.03.11 №232
26.ЭЙЗЕН Елизавета Александровна.54 года.жена охтинского,1-й гилд.купца.18.03.11 №230
27.ФРИД Шая Мовшев.54 года.мещ-н мест.Пухавич,Игуменского(?) уезда.19.03.11 №443
28.ТАТАРСКАЯ Яха Лейзерова-Абелева.70 лет.Подберезская мещ-ка,Виленской губ.23.03.11 №228
29.ЭПШТЕЙН Нахман Лейбов.24 года.рядовой 87-го пехотного Нейшлотского полка 30.03.11 №469
30.БАРБАНЕЛЬ Шимон Иоселев.61 год.Старорусский мещанин.31.03.11 №455
31.КАЗАЦКИЙ(?) Зисьман Берков.37 лет.Цеховой. 07.04.11 №546
32.РУБИНШТЕЙН Иосиф Беньяминов.54 года.Ковенский мещ. 09.04.11 №276Б
33.БРИК Николай Нахумович,20 лет.мещ.Плунгянского(?) общ-ва Тельшевского у.Ковенской губ. 08.04.11 №480
34.ИМЯНИТОВ Веньямин Гилев.17 лет.Рьжицкий(?) мещ-н. 13.04.11 №483
35.КАН Мери Юдовна.39 лет.жена Петрозаводского мещ-на. 16.04.11 №550
36.ТАШ Года Московна.12 лет.дочь отставного рядового. 20.04.11 №478
37.КОЗЕЛЕВА Фрейда-Малка,59 лет. Шлиссельбургская мещ-ка.22.04.11 №429
38.ЗИЛЬБЕРМАН Абрам,23 года.рядовой 145-го Новочеркасского пехотного полка.24.04.11. №143
39.ШЕБЕРШТЕЙН Элия Айзеков.39 лет.Петрозаводский мещ-н. 27.04.11 №484
40.БРУЦКУС Лия Израилевна.27 лет.жена студента СПб Технологич.института.28.04.11. №579
41.ЭДЕЛЬМАН Исаак Гиршев.57 лет.Ковенский мещ-н. 30.04.11 №444
42.ХАСЬКИН Шая Мовшев.41 год.Слуцкий мещ-н. 02.05.11 №547
43.ТРЕГЕР Лазарь-Илья Иоселев Гиршев.20 лет.Новгородск.мещ.04.05.11 №284
44.ГРЮНГУТ Хане.возраст неизвестен(так в книге).купеческая дочь.09.09.11. №222
45.МЕРКИН(Меркич?) Абрам Ельев.23 года.Шкловский мещ. 10.05.11 №283
46.ЗУСЕР Малка Гавриелевна.53 года.жена островского купца. 11.05.11 №226
47.ХИЛЬКЕВИЧ Махля Беркова.27 лет.жена дантиста. 14.05.11 №1а
48.ДУБИНСКИЙ Михаил Михель Исаевич.70 лет.Екатеринославский мещ. 14.05.11 №450
49.ЗАБЛОЦКАЯ Либа Лея Мееровна,28 лет.жена Кронштадтского мещ-на.16.05.11 №431
50.ПИНСКЕР Шепшель Файвушев,75 лет.Подберезский мещ. 20.05.11 №454
51.КРАУЗЕ Сроль Мовшевич,99 лет.отставной рядовой.Колпинский мещ. 19.05.11 №461
52.КРЫЖЕВСКАЯ Хая-Либа Гиршевна.66 лет.вдова Кронштадтского мещ-на. 22.05.11 №257
53.ПЛАВНИК Исаак Абрамов,47 лет.мещанин г.Луга. 26.05.11 №170
54.МАРГОЛИН Яков-Неах Аронов 32 года. 28.05.11 №235
55.КАЦИН Илья Михайлович.69 лет.Шлиссельбургский мещ. 01.06.11 №462
56.ОКУНЬ Шая Лейба Ицков.51 год.мещ.Углянского общ-ва Минской губ.07.06.11 №460
57.СОРИК Арон Лейбович,75 лет.отст.солдат.Кронштадтский мещ. 08.06.11 №446
58.ШЛЕЙМОВИЧ Хана Шлемовна.60 лет. Шлиссельбургская мещ-ка.08.06.11 №237
59.ШМУИЛЕОВИЧ Хана,60 лет.жена Паневежского мещ-на. 09.06.11 №475
60.ЛЕРМАН Лейба.77 лет.отставной артист Придворного оркестра.Новгородский мещ-н. 11.06.11 №465
61.ЛЕВИН Ицка Мееров.75 лет.мещ-н Ошмянского у-да. 14.06.11 №466
62.ГОРДОН Исидор Лейбович.47 лет.провизор. 18.06.11 №482
63.ПОЧТАЛИС Абрам Яковлевич.56 лет. СПб-й купец. 25.06.11 №471
64.ЛАФЕР Зильда Вульфовна.32 года.жена обывателя г.Сестрорецка 28.06.11 №233
65.САЛЬНЫЙ Симха Израиль Беркович.18 лет.Кронштадтский мещ. 30.06.11 №182
66.КРАВЕЦ Абрам Хаим Вульфов.42 года.мещ-н.Свенцянского у-да. 29.06.11 №464
67.ГАМЕР Бер Аронович.58 лет.Кронштадтский мещ. 30.06.11 №468
68.ПЕТКЕР(?) Мовша-Шендер Мордхелевич.70 лет.Вилкомирский мещ. 06.07.11 №467
69.БРЫСКИН Зелик Абрамович.69 лет.отст.рядовой 26-го Резервного полка.06.07.11 №473
70.КАЙН Хайна Боруховна.74 года.Кронштадтская мещ-ка. 07.07.11 №490
71.ГОМШТЕЙН Сара Израилевна.83 года.вдова отст.рядового, Шлиссельбургского мещ. 19.07.11 №491
72.РАЧКОВСКАЯ Роха.72 года. вдова отст.рядового, Шлиссельбургского мещ. 21.07.11 №486
73.ЛЕХЕМ Шлема Ицкович.68 лет. Кронштадтский мещ. 30.07.11 №463
74.ВЕНДЕРОВИЧ Гела Хаимовна.20 лет.Бахмутская мещ-ка. 02.08.11 №552
75.БАМ Бейнус Израилев.48 лет.Полоцкий мещ. 05.08.11 №470
76.МАРИЕНБУРГ Исидор Шмулевич.35 лет.Инженер-химик. 05.08.11 №481
77.АВРУТОВ Гамшей Мордухов.64 года.Витебский мещ. 07.08.11 №220
78.БЛЕХШТЕЙН Исидор(Исаак) Лейзерович.Митавский мещ. 09.08.11 №472
79.ЦЕРАШКИН Орель-Лейбов.72 года.СПб-й мещ. 12.08.11 №349
80.ЯНКЕЛЕВИЧ Хаим Абрамович.68 лет.отст.рядовой,Кронштадтский мещ. 14.08.11 №567
81.ФЛИГ Исаак Леонович.56 лет.Австрийский подданный. 13.08.11 №456
82.ЗАЙЕНЦ(?) Берта Гиршевна.32 года.жена Шлиссельбургского мещ-на. 18.08.11 №488
83.РОШАЛЬ Лейба Гиршевич.78 лет. Кронштадтский мещ. 21.08.11 №565
84.ВАЙНШТЕЙН Хаим-Арон Гершов.57 лет.Белостокский мещ. 30.08.11 №563
85.ГЛИКБЕРГ Мендель Давидович.59 лет.провизор. 06.09.11 №495
86.ХАСЬКИНА Ривка Аронова.67 лет.Слуцкая мещ-ка. 11.09.11 №493
87.АГРАНОВИЧ Мовша Вильков.85 лет.отст.рядовой из мещан г.Сосниц. 23.09.11 №561
88.ЗИЛЬЦБЕРГ Ицек Кодочевич.78 лет.отст.рядовой, Кронштадтский мещ. 29.09.11 №560
89.ГРАУЗДЛЯТ Иохель Эльяшевич.70 лет.Кейданский(?) мещ-н. 05.10.11 №474
90.ЯКОБСОН Гейман Иоселев.молодой солдат(так в тексте) 120-го пехотного Серпуховского полка,
мещанин г.Виндава. 04.10.11 №558
91.СНИТКИНД Нохим Лейбович,70 лет.Виленский мещ. 10.10.11 №487
92.ШОМПАН Либа Шлеймовна.35 лет.Колпинская мещ-ка. 15.10.11 №498
93.ГУРВИЧ Доба-Элька.45 лет.жена Двинского мещ-на. 15.10.11 №497
94.БЕЙНУС Рася Абелиовна,вдова отст.рядового,мещна г.Лида 17.10.11 №500
95.ГОЛЬДИК(Гольдин?) Хая Давыдовна.40 лет.жена Шлиссельбургского мещ-на. 19.10.11 №503
96.М/рожд. ж.пола у МАРГОЛИНА Калман-Гейнига Аронова,мещ.г.Луга. 21.10.11. №64,отд.6-е детск.
97.ШЕВЕЛЕВИЧ Мозес Абрамов.91 год.отст.рядовой,Палангинский мещ.Гробинского(?) уе-да. 23.10.11 №241
98.НЕЙМАН Бася Шевелевна,63 года.Лановская(?) мещ-ка. 23.10.11 №82
99.ТРАЙНИН Вульф Ицков,35 лет.Копысский(?) мещ-н Могилевск.губ. 28.10.11 №570
100.НОВОГРАД Зейлик Вульфович,47 лет.Шлиссельбургский мещ. 02.11.11 №533
101.ШВАРЦ Либа Мовшевна.32 года.жена Кронштадтского мещ-на. 14.11.11 №535
102.КЕССЕЛЬМАН Шевтель.56 лет.Шлиссельбургский мещ. 22.11.11 №532
103.ФИШ Рахиль Ароновна.28 лет.Кронштадтская мещ-ка. 25.11.11 №489
104.ЕРУХАМОВИЧ Саул-Ицков,62 года.Вышневолоцкий мещ-н. 26.11.11 №572
105.БЛЮМБЕРГ Сара-Роха Мееровна.40 лет.Кронштадтская мещ-ка. 27.11.11 №576
106.ПЕЙСАХОВИЧ Гирш Пейсахович.18 лет.Кронштадтский мещ. 29.11.11 №569
107.СЛАВИЦКИЙ Лейба Давидович.54 года.Полтавский мещ. 02.12.11 №492
108.ЛЕВ Берк Абрамов.50 лет.Шлиссельбургский мещ. 06.12.11 №494
109.КАРПИУС Злата-Мера.84 года.Кронштадтская мещ-ка. 06.12.11 №167
110.ВУЛЬФОВИЧ Хана-Ита.68 лет.Кронштадтская мещ-ка,жена отст.рядового.10.12.11 №574
111.ГУТМАН Хаим Мортхелев Гершенов.43 года.мещ-н.Троупянского(?) общ-ва,Вилкомирского у-да. 14.12.11 №579
112.БУХГАЛТЕР Анна Гершковна,8 лет.дочь СПб-го мещ-на. 19.12.11 №581
113.ФИШ Перец Рувимов,51 год.Кронштадтский мещ. 18.12.11 №496
114.ШНАЙДЕР Генрих Берков.12 лет.сын Оникштинского мещ-на. 19.12.11 №301
115.БАСС Шмуль Мовшев.Тверской мещ-н. 19.12.11 №580
116.ЗИЛЬМАРСОН Самсон Абрамов.23 года.Кронштадтский мещ. 23.12.11. №582

mihail
Сообщения: 3562
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 340 раз
Поблагодарили: 1119 раз

Re: Преображенское кладбище С.-Петербург

#63 Сообщение mihail » 06 июл 2013, 00:28

В дополнение к к приведенному выше списку:
Возможные совпадения с ныне существующими могилами.Могут послужить как ориентиры при
поиске по безымянным надгробиям.

1.ЗАЙЕНЦ Берта Гиршевна.. 6-е отд. №488 ,ныне Заиенц (Шмидт) Б. Г. Участок: 3-6 ст. Место: 85

2.БЛЕХШТЕЙН Исидор(Исаак) Лейзерович.. 6-е отд. №472. ныне Блехштеин И. Л. Участок: 3-6 ст. Место: 105

3.возможно: ХИЛЬКЕВИЧ Махля Беркова.6-е отд. №1а,ныне Хилькевич М. (И.)! Участок: 3-6 ст. Место: 534

4.возможно: ПЛАВНИК Исаак Абрамов,6-е отд. №170,ныне Плавник И. А.Участок: 3-6 ст. Место: 385

5.возможно: САЛЬНЫЙ Симха Израиль Беркович,6-е отд.№182,ныне Сальный С. Ф. Участок: 3-6 ст. Место: 362

6.возможно: АВРУТОВ Гамшей Мордухов,6-е отд. №220,ныне Аврутов Е. М. Участок: 3-6 ст. Место: 338А

7.возможно: ЦЕРАШКИН Орель-Лейбов,6-е отд.№349,ныне Церашкин,Участок: 3-6 ст. Место: 218

8.ЯНКЕЛЕВИЧ Хаим Абрамович,6-е отд. №567,ныне Янкелевич Х. А. Участок: 3-6 ст. Место: 2

9.ВАЙНШТЕЙН Хаим-Арон Гершов,6-е отд. №563,ныне Вайнштейн Х. Участок: 3-6 ст. Место: 7

10.АГРАНОВИЧ Мовша Вильков,6-е отд. №561,ныне Агранович М. В. Участок: 3-6 ст. Место: 9

11.КЕССЕЛЬМАН Шевтель. 6-е отд.№532 ,ныне Кессельман Ш.-Х. Г. Участок: 3-6 ст. Место: 49

12.СЛАВИЦКИЙ Лейба Давидович 6-е отд.№492, ныне Славицкий Л. Д. Участок: 3-6 ст. Место: 81

oztech
Сообщения: 4229
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 1185 раз

Re: Преображенское кладбище С.-Петербург

#64 Сообщение oztech » 06 июл 2013, 22:37

Похоже, с поиском конкретных мест по старым записям все еще сложнее, потому что при перепланировке меняли не только номера участков, но и номера мест. Остается только скрупулезное сравнение планов, если они сохранились и доступны.
Григорий

mihail
Сообщения: 3562
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 340 раз
Поблагодарили: 1119 раз

Re: Преображенское кладбище С.-Петербург

#65 Сообщение mihail » 16 июл 2013, 19:26

Еще несколько слов по поводу старой нумерации мест,сохранности и идентификации "безымянных" могил.
На примере одного из участков (3-6 ст.).
Сегодня,проезжая мимо и имея пару часов свободного времени,завернул на кладбище.Интересовали меня на этом участке два маленьких клочка земли,каждый площадью 15-17 кв.м..На схеме обведены и обозначены 1 и 2.
Результаты таковы: на участке №1 две могилы,которые в поисковой системе числятся в разряде "нечитаемо",
№129 и №132 вполне себе "именные":
- №129 принадлежит Винокуру Давиду Лазаревичу,умершему в ноябре 1912 г.(это согласно очищенной мною надписи на надгробии советского периода,установленного,конечно же много позже его смерти) или ему же,Винокуру Давиду Лейзеровичу,заславскому мещанину,умершему,согласно уже кладбищенской дореволюционной книге,в январе 1911 г.
Прежний,старый,№ его могилы - 442.
- № 132 - могила Фанни Германовны Шнейдер,умершей в феврале 1932 года.

На участке №2 "нечитаемые" две могилы в одной ограде № 539 с читаемыми именами(если протереть).Совсем чуть-чуть почистив одну из них,можно увидеть,что это кто-то умерший в 1935 г.Очищать полностью не стал,поберег одежду,так как мешает разросшийся вокруг могил сухой куст.
Рядом могила №538,без камня,однако он,вполне крепкий,лежит рядом,полностью скрытый травой и кустом.Наверняка и надпись на нем имеется.Переворачивать его не стал по той же причине.
Кроме того,на этих двух кусочках земли покоятся те,чьи могилы ныне не существуют и скрыты под установленными позже надгробиями других людей.
На участке №1 это:
- Вайнер Шлема Айзеков,умерший в 1911 (дореволюционный,старый № могилы 448)
- Дайч Мовша Лейзерович,умерший в 1911 (№447)
- Фрид Шая Мовшев,умерший в 1911 (№443)
- Эдельман Исаак Гиршев,умерший в 1911(№444)
- Сорик Арон Лейбович,умерший в 1911(№446)

На участке №2 это:
- Беркович Иовна Давыдов,умерший в 1907 (дореволюционный,старый № могилы 3)
(могила №538,"по-новому",возможно,ему и принадлежит)
- Гарбауз Элия Абрамов,умерший в 1907 (№ 8)
- Лавочник Меер Шаев,умерший в 1907 (№6)

К чему я это написал?
- К тому,что тем,кто возможно ищет чью-то могилу,если поднапрячься,найти ее или точное место,где она была,
вполне по силам.
- К тому,повторюсь еще раз,что "нечитаемо" на сайте кладбища совсем не означает "безымянно" в реальности.
- К тому,что наряду с чисто коммерческим проектом http://www.jekl.ru/ необходим и вполне микробюджетный
гумманитарный проект,позволяющий дать имена ныне безымянным существующим могилам и тем,чьи могилы есть уже
только на бумаге в архивах.Но это уже вопрос к общине.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

mihail
Сообщения: 3562
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 340 раз
Поблагодарили: 1119 раз

Re: Преображенское кладбище С.-Петербург

#66 Сообщение mihail » 17 июл 2013, 00:37

Якобы анонимные могилы.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

mihail
Сообщения: 3562
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 340 раз
Поблагодарили: 1119 раз

Re: Преображенское кладбище С.-Петербург

#67 Сообщение mihail » 17 июл 2013, 00:39

Детские могилы.Как минимум,довоенные.Обе "нечитаемы".Однако надписи вблизи (не на фото) еще разглядеть можно.Если,конечно,это не свалка старых надгробий.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

mihail
Сообщения: 3562
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 340 раз
Поблагодарили: 1119 раз

Re: Преображенское кладбище С.-Петербург

#68 Сообщение mihail » 17 июл 2013, 08:50

Ну и немного истории.Первая (согласно легенде или на самом деле) могила на кладбище.
Берка Бурак и Мошка Фрисна,лаборатористы Охтинского порохового завода,погибшие при взрыве лаборатории 28 февраля 1875 года.
Как мне кажется,надпись на столь знаменательной могиле,которую не обходит ни один из пишущих статьи по истории общины и которую знают все,кто на кладбище бывает,пора бы подреставрировать.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

mihail
Сообщения: 3562
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 340 раз
Поблагодарили: 1119 раз

Re: Преображенское кладбище С.-Петербург

#69 Сообщение mihail » 17 июл 2013, 21:26

Эти две внутри ограды (№ 539) не анонимные(как утверждает поисковая система).Надписи на них есть.Та,что ближе,датирована 1935-м.Дальняя,судя по форме раковины,может быть моложе.На переднем плане остатки чего-то более раннего.Возможно,камень лежащий вблизи,как раз от этого надгробия.К сожалению,лежит он лицевой стороной вниз.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

mihail
Сообщения: 3562
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 340 раз
Поблагодарили: 1119 раз

Re: Преображенское кладбище С.-Петербург

#70 Сообщение mihail » 17 июл 2013, 21:30

Лето вообще не лучшее время для изысканий на кладбище.Все заросло травой.И велика вероятность встречи с бичом нынешних питерских парков и кладбищ - клещем.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
veniamin
Сообщения: 523
Возраст: 49
Регистрация: 15.01.2011
Откуда: New York
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Преображенское кладбище С.-Петербург

#71 Сообщение veniamin » 21 июл 2013, 17:44

mihail, если у Вас будет время и возможность, не могли бы Вы сделать краткое описание колумбария Преображенского кладбища - размеры, сохранность, возможности поиска?
А то все, что я о нем знаю - он, вроде бы, существует...
Спасибо!
Умедман, Богораз, Инденбаум/Инденбом - все
Полик, Левин, Рубашкин, Верховский - Рудня (Могилев-Смоленск)
Грушко, Смык, Леншиц - Рогачев и Корец (Новоград-Волынский)
Ферд, Гуральник - Шаргород и окрестности
Черняк, Фишкин - Монастырщина, Хиславичи

mihail
Сообщения: 3562
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 340 раз
Поблагодарили: 1119 раз

Re: Преображенское кладбище С.-Петербург

#72 Сообщение mihail » 21 июл 2013, 18:28

veniamin писал(а):mihail, если у Вас будет время и возможность, не могли бы Вы сделать краткое описание колумбария Преображенского кладбища - размеры, сохранность, возможности поиска?
А то все, что я о нем знаю - он, вроде бы, существует...
Спасибо!


На Преображенском кладбище нет колумбария в классическом его виде (каменная стена с нишами).И если на их сайте Вы посмотрите карту кладбища,то колумбария там не найдете.Вот здесь пишут,что "...сегодня здесь возможно лишь захоронение урны или гроба в родственную могилу...":
http://www.funeralassociation.ru/ru/newspaper/new/0807/
Я позвонил своей родственнице,бывающей на кладбище гораздо чаще меня.Она говорит,что есть участок для захоронения урн в землю.Но подробностей,увы,нет.
Колумбарий есть на расположенном рядом Кладбище жертв 9 января(ранее оно тоже было Преображенским),где еврейских могил также очень много.
Об этом колумбарии здесь:
http://spb.kp.ru/daily/24201/406715/
http://www.fontanka.ru/2010/06/04/036/
http://www.funeralassociation.ru/ru/new ... 0208/0210/

Аватара пользователя
veniamin
Сообщения: 523
Возраст: 49
Регистрация: 15.01.2011
Откуда: New York
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Преображенское кладбище С.-Петербург

#73 Сообщение veniamin » 21 июл 2013, 22:18

Спасибо!
Умедман, Богораз, Инденбаум/Инденбом - все
Полик, Левин, Рубашкин, Верховский - Рудня (Могилев-Смоленск)
Грушко, Смык, Леншиц - Рогачев и Корец (Новоград-Волынский)
Ферд, Гуральник - Шаргород и окрестности
Черняк, Фишкин - Монастырщина, Хиславичи

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6059
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 1236 раз

Re: Преображенское кладбище С.-Петербург

#74 Сообщение anno_nin » 29 июл 2013, 11:32

По поводу платных запросов...
В 2010 Кристина Уздин (18 Апреля 1947, Франция - 10 Июня 2013), с работой которой мы все хорошо знакомы,
послала по адресу на сайте Преображенского кладбища просьбу найти исчезнувшие могилы ее родственников.
Вот ее рассказ:
Мой прадед переехал в Ленинград в 1918, моя двоюродная бабушка родилась там в 1919. Она говорила, что они жили на Казанском проспекте.
Он похоронен на Преображенском кладбище, но я никогда не видела его могилу. Она безусловно исчезла, потому что мой отец видел ее в 1975. Еще одна тетя, Дора Гелерман (первый брак) или Кельнер (второй брак) также похоронена там в 1971. Ее надгробие мне также не удалось найти.
..
Моя двоюродная бабушка эмигрировала в 1976. Она сказала, что ее отец жил на Казанской ул. (все таки улица или проспект?), она не помнит номер дома, но "сейчас там булочная".
Я написала раввину Еврейской Религиозной Общины. Он ответил, что если надгробия более не существуют, значит никто о них не заботился, что, видимо, верно, потому что вся семья эмигрировала в Штаты в 1977-79г.
Как жаль..
Я бывала на этом кладбище много раз и мне ни разу не удалось найти могилы, хоть я и знаю примерно место захоронения. В сентябре прошлого года (2009) я вновь была там и искала с картой могилу второй жены моего прадеда, Сары Моисеевны Уздин, урожденной Левиной (http://jekl.ru/index.php?page=shop.prod ... t&Itemid=1). Ее мне также не удалось обнаружить.
Теперь у меня нет надежды...

Обратите внимание, Кристина отправила просьбу найти и отреставрирокать могилу (т.е. речь идет как раз о платной услуге, а не о работе добровольцев). Речь идет о памятнике, существовавшем в 1975г.
Как видите, община не занималась поиском исчезнувших могил даже за деньги...

mihail
Сообщения: 3562
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 340 раз
Поблагодарили: 1119 раз

Санкт-Петербург. Еврейское (бывшее Преображенское) кладбище

#75 Сообщение mihail » 29 июл 2013, 11:53

anno_nin писал(а):По поводу платных запросов...
В 2010 Кристина Уздин (18 Апреля 1947, Франция - 10 Июня 2013), с работой которой мы все хорошо знакомы,
послала по адресу на сайте Преображенского кладбища просьбу найти исчезнувшие могилы ее родственников.
Вот ее рассказ:
Мой прадед переехал в Ленинград в 1918, моя двоюродная бабушка родилась там в 1919. Она говорила, что они жили на Казанском проспекте.
Он похоронен на Преображенском кладбище, но я никогда не видела его могилу. Она безусловно исчезла, потому что мой отец видел ее в 1975. Еще одна тетя, Дора Гелерман (первый брак) или Кельнер (второй брак) также похоронена там в 1971. Ее надгробие мне также не удалось найти.
..
Моя двоюродная бабушка эмигрировала в 1976. Она сказала, что ее отец жил на Казанской ул. (все таки улица или проспект?), она не помнит номер дома, но "сейчас там булочная".
Я написала раввину Еврейской Религиозной Общины. Он ответил, что если надгробия более не существуют, значит никто о них не заботился, что, видимо, верно, потому что вся семья эмигрировала в Штаты в 1977-79г.
Как жаль..
Я бывала на этом кладбище много раз и мне ни разу не удалось найти могилы, хоть я и знаю примерно место захоронения. В сентябре прошлого года (2009) я вновь была там и искала с картой могилу второй жены моего прадеда, Сары Моисеевны Уздин, урожденной Левиной (http://jekl.ru/index.php?page=shop.prod ... t&Itemid=1). Ее мне также не удалось обнаружить.
Теперь у меня нет надежды...

Обратите внимание, Кристина отправила просьбу найти и отреставрирокать могилу (т.е. речь идет как раз о платной услуге, а не о работе добровольцев). Речь идет о памятнике, существовавшем в 1975г.
Как видите, община не занималась поиском исчезнувших могил даже за деньги...


Ну,думаю,община тут не при чем.У нее и возможности для поиска нет.Те,кто оказывает услуги по уходу за могилами этого тоже делать не будут.Поиски ведь это не только кладбище.Могила ищется,в принципе,по схеме "архив/загс-архив кладбищ-выезд на место".Сохранность могилы - вещь непредсказуемая.Можно запросто найти столетней давности и не найти могилу 1975 года.Все зависит от многих факторов.
Справедливости ради скажу,что таблички "просьба родственников связаться с администрацией" над некоторыми могилами стоят годами.
Последний раз редактировалось mihail 11 авг 2017, 11:44, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6059
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 1236 раз

Re: Преображенское кладбище С.-Петербург

#76 Сообщение anno_nin » 30 июл 2013, 18:37

mihail писал(а):Ну,думаю,община тут не при чем.У нее и возможности для поиска нет.Те,кто оказывает услуги по уходу за могилами этого тоже делать не будут.Поиски ведь это не только кладбище.Могила ищется,в принципе,по схеме "архив/загс-архив кладбищ-выезд на место".Сохранность могилы - вещь непредсказуемая.Можно запросто найти столетней давности и не найти могилу 1975 года.Все зависит от многих факторов.Была на "хорошем месте"?,никто не посещал несколько лет? -
все,до свидания!получите чужую могилу на месте родственника.
Справедливости ради скажу,что таблички "просьба родственников связаться с администрацией" над некоторыми могилами стоят годами.

Разве в конторе кладбища нет книг регистрации захоронений? Ведь когда мы кого то хороним - это захоронение (у нас на глазах) записывается в книгу с указанием места и времени захоронения. Сколько времени книги хранятся в конторе кладбища? Когда и в какой архив сдаются?
В конторе, по идее должна быть также книга "пустых мест", "заброшенных участков", еще какие то каталоги?

mihail
Сообщения: 3562
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 340 раз
Поблагодарили: 1119 раз

Санкт-Петербург. Еврейское (бывшее Преображенское) кладбище

#77 Сообщение mihail » 31 июл 2013, 10:45

anno_nin писал(а):
mihail писал(а):Ну,думаю,община тут не при чем.У нее и возможности для поиска нет.Те,кто оказывает услуги по уходу за могилами этого тоже делать не будут.Поиски ведь это не только кладбище.Могила ищется,в принципе,по схеме "архив/загс-архив кладбищ-выезд на место".Сохранность могилы - вещь непредсказуемая.Можно запросто найти столетней давности и не найти могилу 1975 года.Все зависит от многих факторов.Была на "хорошем месте"?,никто не посещал несколько лет? -
все,до свидания!получите чужую могилу на месте родственника.
Справедливости ради скажу,что таблички "просьба родственников связаться с администрацией" над некоторыми могилами стоят годами.

Разве в конторе кладбища нет книг регистрации захоронений? Ведь когда мы кого то хороним - это захоронение (у нас на глазах) записывается в книгу с указанием места и времени захоронения. Сколько времени книги хранятся в конторе кладбища? Когда и в какой архив сдаются?
В конторе, по идее должна быть также книга "пустых мест", "заброшенных участков", еще какие то каталоги?


В конторе кладбища если что-то и есть,то книги за ближайшие(3-5) несколько лет.Сведения о захоронениях(и их номера) оседают в архиве ритуальных услуг,с которого и стоит начинать поиск.Там вся процедура занимает 5 минут.Но в нем,в этом архиве,нет сведений о сохранности или уничтожении надгробия.Это точно - я спрашивал.Снос могилы,по идее,актироваться как-то должен.Какой-то формальный документ с несколькими подписями,видимо,составляется.Но какова его дальнейшая судьба,не знаю.
Я думаю,что начинать поиск могилы советского послевоенного периода с визита на кладбище - это ошибка.В 90% случаев все есть в архиве.Вести учет пустых мест на Преображенском нет смысла - кладбище закрыто с 1960-х,и захоронения производят лишь в родственные могилы.
Последний раз редактировалось mihail 11 авг 2017, 11:45, всего редактировалось 1 раз.

leska12
Сообщения: 931
Регистрация: 26.05.2010
Откуда: Харьков-Израиль,Мевасерет Цион
Благодарил (а): 1004 раза
Поблагодарили: 300 раз

Re: Преображенское кладбище С.-Петербург

#78 Сообщение leska12 » 31 июл 2013, 14:15

:good: :good: :good:
Последний раз редактировалось leska12 31 июл 2013, 14:56, всего редактировалось 1 раз.

leska12
Сообщения: 931
Регистрация: 26.05.2010
Откуда: Харьков-Израиль,Мевасерет Цион
Благодарил (а): 1004 раза
Поблагодарили: 300 раз

Re: Преображенское кладбище С.-Петербург

#79 Сообщение leska12 » 31 июл 2013, 14:53

[quote="mihail"]В дополнение к к приведенному выше списку:
Возможные совпадения с ныне существующими могилами.Могут послужить как ориентиры при
поиске по безымянным надгробиям.

7.возможно: ЦЕРАШКИН Орель-Лейбов,6-е отд.№349,ныне Церашкин,Участок: 3-6 ст. Место: 218

Добрый день, mihail!
Может при дальнейших просмотрах попадется фамилия Чи(е)рейкин. Я многих членов семьи нашла на сайте этого кладбища ,кроме главы семьи. И к сожалению никто из здравствующих членов семьи не знает похоронен ли он в Питере или до переезда в Кременчуге.
Найденные Вами записи Церашкин были написаны разборчиво? Спасибо за такой интересный поиск.
Ищу Чи(е)рейкиных ,Чирикиных, Ма(о)шкевичей , Райни(ы,е)ш - корнями из Кременчуга и окрестностей, Чигирина Киевской обл.,
Волынец, Черток - Кременчуг, Екатеринослав (Днепропетровск),
Хармац - корни из Свенцянского уезда Виленской губернии, Полтава, Кременчуг, Харьков, Украина.

mihail
Сообщения: 3562
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 340 раз
Поблагодарили: 1119 раз

Re: Преображенское кладбище С.-Петербург

#80 Сообщение mihail » 31 июл 2013, 14:57

leska12 писал(а):Добрый день, mihail!
Может при дальнейших просмотрах попадется фамилия Чи(е)рейкин. Я многих членов семьи нашла на сайте этого кладбища ,кроме главы семьи. И к сожалению никто из здравствующих членов семьи не знает похоронен ли он в Питере или до переезда в Кременчуге.
Найденные Вами записи Церашкин были написаны разборчиво? Спасибо за такой интересный поиск.


"Церашкин",да,вполне разборчиво.
Что касается дальнейших просмотров,то планирую,когда начну снова посещать архив,просмотреть книги за 1903 и 1916 и на этом закончить с данной темой.
В метрики периодически буду заглядывать.Интересующую Вас фамилию запомнил,что-то будет,сообщу обязательно.

leska12
Сообщения: 931
Регистрация: 26.05.2010
Откуда: Харьков-Израиль,Мевасерет Цион
Благодарил (а): 1004 раза
Поблагодарили: 300 раз

Re: Преображенское кладбище С.-Петербург

#81 Сообщение leska12 » 31 июл 2013, 17:47

mihail писал(а):
leska12 писал(а):Добрый день, mihail!
Может при дальнейших просмотрах попадется фамилия Чи(е)рейкин. Я многих членов семьи нашла на сайте этого кладбища ,кроме главы семьи. И к сожалению никто из здравствующих членов семьи не знает похоронен ли он в Питере или до переезда в Кременчуге.
Найденные Вами записи Церашкин были написаны разборчиво? Спасибо за такой интересный поиск.


"Церашкин",да,вполне разборчиво.
Что касается дальнейших просмотров,то планирую,когда начну снова посещать архив,просмотреть книги за 1903 и 1916 и на этом закончить с данной темой.
В метрики периодически буду заглядывать.Интересующую Вас фамилию запомнил,что-то будет,сообщу обязательно.

Спасибо! Удачи в поисках!
Ищу Чи(е)рейкиных ,Чирикиных, Ма(о)шкевичей , Райни(ы,е)ш - корнями из Кременчуга и окрестностей, Чигирина Киевской обл.,
Волынец, Черток - Кременчуг, Екатеринослав (Днепропетровск),
Хармац - корни из Свенцянского уезда Виленской губернии, Полтава, Кременчуг, Харьков, Украина.


Вернуться в «Еврейские кладбища России»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя