Санкт-Петербург и область. Неизвестные кладбища.

Сообщение
Автор
mihail
Сообщения: 3484
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 1080 раз

Санкт-Петербург и область. Неизвестные кладбища.

#1 Сообщение mihail » 22 июн 2013, 13:55

Речь пойдет о неизвестных (ну или известных ограниченному кругу лиц) захоронениях на территории С.Петербурга
и Ленинградской области.
Начинаю эту тему практически не имея на руках никакой информации(но имея интерес к данному вопросу).Поэтому прошу всех,кто какой-либо информацией владеет,поделиться ею здесь.В Сети конечно есть несколько статей,но сведений там мало,а некоторым я откровенно не верю.
Я оставляю вне темы еврейские или "условно еврейские" участки открытые в позднее советское время на различных
кладбищах Ленинграда и области.Предлагаю вести речь о захоронениях до конца 1950-х гг.
Преображенское и Волковское,естественно отпадают тоже.

Пока известно точно или утверждается отдельными статьями о:

1. Еврейском кладбище в Луге
Существовало точно,сам видел в каталоге ЦГИА СПб несколько дел административного характера по
этому кладбищу.Там же,где-то под Лугой,должно быть место захоронения нескольких сот евреев,расстрелянных
во время ВОВ.
Кратко,но ёмко о евреях Луги можно прочитать тут: http://www.rujen.ru/index.php/%D0%9B%D1%83%D0%B3%D0%B0

2.Кладбище в Царском Селе (г.Пушкин).К примеру тут: http://www.proza.ru/2010/12/19/1199
или тут: http://www.istok.ru/library/jewish-educ ... 10137.html


3.Кладбище в Шлиссельбурге.(здесь осторожно поставлю знак ?)

4.Различные захоронения времен Второй Мировой.Это просится в тему о Холокосте,но к теме о
захоронениях также имеет отношение.
Об этом тут: http://webstudio.il4u.org.il/projects/h ... lava1.html

5.Еврейские захоронения на Смоленском кладбище в С.Петербурге.
Об этом прочитал в одной сомнительной интернет-статье.Утверждается,что там хоронили до
выделения участка на Волковском Лютеранском в 1802 г.Сразу говорю - не верю !!!.
Однако,может,кто-нибудь считает иначе.

6.Кладбище в Сестрорецке.О нем уже есть тема.

7. Еврейское кладбище в Кронштадте.
о нем тут: http://www.rujen.ru/index.php/%D0%9A%D1 ... 0%B4%D1%82
тут: http://funeral-spb.ru/necropols/kronshtadtskoeluter/
да и весь сайт неплох: http://funeral-spb.ru/

8.Петродворец.

Когда-то,очень давно,в конце 80-х,по телевидению мелькнул сюжет о каком-то старом еврейском кладбище под
Петергофом.Подробностей не помню,ибо пребывал тогда в детском возрасте.Однако в память почему-то врезалось.
То,что память у меня не фантомная,косвенно подтверждает эта статья:
http://www.rujen.ru/index.php/%D0%9F%D0 ... 0%B5%D1%86

9.Выборг. О кладбище тут:
http://www.rujen.ru/index.php/%D0%92%D0 ... 0%A0%D0%93

10.О блокадных захоронениях(общих,конечно,не еврейских) не пишу.Это достойно отдельной темы.
Всякие рвы,воронки,печи кирпичного завода, фамилий людей,сгинувших в них,раскрывать не торопятся.

Одним словом,тема создана для первичного сбора информации.Упоминания,рассказы родственников,слухи,
фамилии,ссылки на архивы и книги,интернет-ссылки - ,думаю,все это уместно.Надеюсь,тема интересна
не мне одному.

mihail
Сообщения: 3484
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 1080 раз

Re: Неизвестные кладбища Петербурга и области

#2 Сообщение mihail » 23 июн 2013, 01:27

Вот здесь,среди прочих фотографий,можно увидеть предполагаемое место кронштадтского еврейского кладбища:
http://fortoved.ru/forum/index.php?t=ms ... 5db6799c45

mihail
Сообщения: 3484
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 1080 раз

Re: Неизвестные кладбища Петербурга и области

#3 Сообщение mihail » 23 июн 2013, 11:18

Кое-что о еврейском кладбище Выборга.

Во-первых похожие фразы в нескольких статьях:
"Очень своеобразным было маленькое еврейское кладбище (размером в 60 м?), расположенное во дворе домов по улице Маантиенкату (Шестакова)","На кладбище размером в 60 м² уже десятилетиями никого не хоронили".
Звучат они,например,здесь:
http://www.vbrg.ru/articles/istorija_vy ... rvali_ch2/

Ныне это остров Гвардейский(Со́рвалинса́ари),часть Выборга,знаменитый кладбищем Сорвали.
О нем тут: http://viipuri-keskus.ru/sorvali.php

Судя же по этой заметке,еврейских кладбищ было два:
http://vyborg-press.ru/pblogs/kultura/2 ... til_vyborg

Перейдя по этим ссылкам,можно увидеть уже некоторую конкретику:
http://terijoki.spb.ru/f3/viewtopic.php?f=3&t=3447
и
http://abravorus.livejournal.com/270554.html

Видеоролик: http://47news.ru/articles/30985/

Видимо,историю этого кладбища (кладбищ ?),нужно искать в ЛОГАВе
(Ленинградский областной государственный архив (ЛОГАВ), г. Выборг):

http://www.rusarchives.ru/state/logav/

oztech
Сообщения: 4122
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 1132 раза

Re: Неизвестные кладбища Петербурга и области

#4 Сообщение oztech » 23 июн 2013, 15:31

mihail писал(а):Кладбище в Царском Селе (г.Пушкин).

По-моему, оно (Казанское) представлено в нашем Каменном архиве. Не знаю степени полноты данных и какие результаты уже доступны на портале, но точно принимал участие в оцифровке.
Григорий

mihail
Сообщения: 3484
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 1080 раз

Re: Неизвестные кладбища Петербурга и области

#5 Сообщение mihail » 23 июн 2013, 16:14

oztech писал(а):
mihail писал(а):Кладбище в Царском Селе (г.Пушкин).

По-моему, оно (Казанское) представлено в нашем Каменном архиве. Не знаю степени полноты данных и какие результаты уже доступны на портале, но точно принимал участие в оцифровке.


Да.Но,тем не менее,вопросов(по крайней мере у меня) еще много.Еврейская община Царского Села имеет большую историю.Была там и синагога.Велись ли свои метрики и когда начались захоронения евреев?В метриках Большой Хоральной похороненных в Царском селе не встречал.
Однако,какие-то "загсовские" функции служители Царскосельской синагоги выполняли.Моих предков,например,по поручению Петроградской синагоги венчал староста синагоги царскосельской.Только вот велись ли там об этом отдельные книги?

mihail
Сообщения: 3484
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 1080 раз

Re: Неизвестные кладбища Петербурга и области

#6 Сообщение mihail » 23 июн 2013, 19:44

Вырица.

Кое-что о захоронении уничтоженных там во время войны.

'...Приказ властей обязывал население доносить о партизанах, коммунистах, евреях и цыганах. Прибалтийские и русские полицаи выполняли эти распоряжения, и некоторые очень рьяно..."

"Евреев регистрировали в комендатуре ( за железнодорожным мостом ). Они должны были носить белые звёзды на одежде и ежедневно ходили отмечаться.
Железная дорога из Вырицы до Посёлка не работала, многим приходилось ходить пешком.
Два еврея, возили в тележке по Вырице, представителя новой власти.
Вскоре евреев собрали и расстреляли за деревней Вырица, у кладбища. В вырытый ров, зарыли и живых, и мёртвых."

Это цитаты вот отсюда: http://serafim.com.ru/site/nstr_50_50.html

Там же и фото предполагаемого места захоронения.

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7626
Возраст: 64
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Неизвестные кладбища Петербурга и области

#7 Сообщение mod970 » 23 июн 2013, 19:51

mihail писал(а):
oztech писал(а):
mihail писал(а):Кладбище в Царском Селе (г.Пушкин).

По-моему, оно (Казанское) представлено в нашем Каменном архиве. Не знаю степени полноты данных и какие результаты уже доступны на портале, но точно принимал участие в оцифровке.


Да.Но,тем не менее,вопросов(по крайней мере у меня) еще много.Еврейская община Царского Села имеет большую историю.Была там и синагога.Велись ли свои метрики и когда начались захоронения евреев?В метриках Большой Хоральной похороненных в Царском селе не встречал.
Однако,какие-то "загсовские" функции служители Царскосельской синагоги выполняли.Моих предков,например,по поручению Петроградской синагоги венчал староста синагоги царскосельской.Только вот велись ли там об этом отдельные книги?


База "Каменный архив" не связана с записями в метрических книгах, а только на фотографиях памятников или книг учета захоронений на кладбище.
Я знаю только одну диссертацию - по демографии евреев в г. Мариинске в 1860-1920 гг., сделанную по сводным материалам, включавшим МК, данные кладбища и газетные публикации.

Если Вы хотите заняться исследованием истории общины, это будет здорово, но наверно, самое правильное место для этого в разделе "История еврейских общин".
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск, Москва),
Болотников (Середина Буда, Ухтомское, Москва)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Рогачев (Могилевская губ.))
Бутлицкий, Butlitsky, בוטליצקי - Россия, Сибирь, Харбин\Harbin, Израиль, USAЦоглин, Zoglin - (Сретенск, Сибирь, USA), Боярский

Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel), Рабинович, Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Баргузин, Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь), Гинзбург, Бандман

mihail
Сообщения: 3484
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 1080 раз

Re: Неизвестные кладбища Петербурга и области

#8 Сообщение mihail » 23 июн 2013, 20:05

"База "Каменный архив" не связана с записями в метрических книгах, а только на фотографиях памятников или книг учета захоронений на кладбище.
Я знаю только одну диссертацию - по демографии евреев в г. Мариинске в 1860-1920 гг., сделанную по сводным материалам, включавшим МК, данные кладбища и газетные публикации.
Если Вы хотите заняться исследованием истории общины, это будет здорово, но наверно, самое правильное место для этого в разделе "История еврейских общин"."


- Пока мой интерес лишь в составлении неких поименных списков погребенных там-то или там-то.Собственно,и тему эту создал для сбора всякой подобной информации.Как,оказалось,этого "там-то или там-то" вокруг Петербурга немало.

mihail
Сообщения: 3484
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 1080 раз

Санкт-Петербург и область. Неизвестные кладбища.

#9 Сообщение mihail » 23 июн 2013, 22:04

Возможно именно здесь закончили свою жизнь(и неизвестная общая могила их там же) многие евреи из Красного Села, Павловска, Пушкина, Петергофа, Стрельны, Урицка:

DuLag-154 :


"...Опираясь на архивные сведения, можно заключить, что после войны было обнаружено гораздо меньше трупов, чем было уничтожено людей. Большая часть погибших осталась там, где их бросили гитлеровцы.
По словам начальника поисковых отрядов Гатчинского района Эдуарда Брюквина, занимающегося изучением военной истории родного города и розыском погибших в войне, нет точных данных, сколько людей осталось лежать на территории "Граммофона".

"Никто не занимался специальными раскопками на территории завода — сколько лежит там людей, никому не известно, — говорит поисковик, — массовые захоронения расстрелянных мы часто находили за пределами города, где проводить раскопки можно. А специально копать на территории бывшего лагеря невозможно — там все заасфальтировано, работают люди...".

это отсюда: http://www.zaks.ru/new/archive/view/65487

mihail
Сообщения: 3484
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 1080 раз

Re: Неизвестные кладбища Петербурга и области

#10 Сообщение mihail » 25 июн 2013, 20:31

Вот некоторые сведения о захоронениях в Луге:
- В 1892 году в Луге расквартирована 24-я артиллерийская бригада.Для казарм бригады не нашлось лучшего места,чем земля старого еврейского кладбища.О сем знаменательном событии можно прочитать тут: http://www.oldtime.new-luga.ru/au_05_018.php
Правда о евреях там ни слова.По некоторым сведениям,еврейская община сумела перенести прах умерших (всех ли ? ) на новое место - участок Вревского кладбища,ныне именующийся как "еврейско-татарский".О современных мытарствах данного участка можно прочитать в статье Людмилы Гребенюк "Вечный покой ?" в газете "Лужская правда" № 90 от 10 ноября 2010 г.Некоторое время назад в сети этот номер был доступен.Возможно тут:
http://lpravda.ucoz.ru/_ld/1/131_18_.pdf

Есть также такой источник: ЦГИА СПб. Фонд 254. Опись 1 д.№ 13257 "Об отводе уч. земли под еврейское кладбище в Луге" 1862- 1863 гг.

mihail
Сообщения: 3484
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 1080 раз

Re: Неизвестные кладбища Петербурга и области

#11 Сообщение mihail » 27 июн 2013, 19:12

Еще несколько полузабытых(или забытых ?) кладбищ:

- Новая Ладога.
Осколки информации о нем можно увидеть тут:
http://nothernvenic.ru/2009-02-21-07-29-45.html
и тут: http://enclo.lenobl.ru/object/1803557976?lc=ru

- Старое еврейское в Гатчине:
"... Было место для захоронения католиков, отдельно стояли массивные чугунные кресты над прахом гвардейцев
Императорского дворца. И также, поодаль, уже за оградой, было небольшое кладбище для евреев..."
Это цитата отсюда: http://www.gorod.gatchina.biz/dll_9101103

Как видно,география захоронений расширяется.Все это,конечно,интересно,однако с точки зрения генеалогии
ничего не дает.Где искать имена покоящихся там людей?Что-то,возможно,есть в фондах РГИА или ЦГА СПб,или где
угодно,или нигде.
Поэтому обращаюсь к тем на форуме,кто регулярно или эпизодически посещает архивы.Если вдруг,в каком-либо архиве,
встретятся дела об общинах городков С.Петербургской губернии,пожалуйста,выложите названия дел в этой теме.

mihail
Сообщения: 3484
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 1080 раз

Санкт-Петербург и область. Неизвестные кладбища.

#12 Сообщение mihail » 07 июл 2013, 14:12

Выкладываю (с возможной перспективой продолжить),список похороненных на еврейском кладбище Кронштадта.
Источником являются метрические книги Кронштадтской синагоги(ЦГИА СПб,ф.1129,Коллекция метрических книг синагоги г. Кронштадта: 1875-1909):
дела №:
1 Метрическая книга синагоги города Кронштадта 1900 1905
2 Метрическая книга синагоги города Кронштадта 1906 1909
3 Метрическая книга синагоги города Кронштадта 1875 1877
4 Метрическая книга синагоги города Кронштадта 1878 1881
5 Метрическая книга синагоги города Кронштадта 1882 1885
6 Метрическая книга синагоги города Кронштадта 1886 1889
7 Метрическая книга синагоги города Кронштадта 1890 1893
8 Метрическая книга синагоги города Кронштадта 1910 1913
9 Метрическая книга синагоги города Кронштадта 1914 1917

Далее список:

1.ГОЛЬЦИНА Мирьям,жена Рубина ГОЛЬЦИНА,мещанина Ковенской губ.местечка Кадан.
умерла 03.04.1876. 30 лет.
2.младенец ИЛЬЯШЕВИЧ Гешуа-Мордха,сын Митавского мещ-на Еселя ИЛЬЯШЕВИЧА
умер 08.04.1876. 1год2мес.
3.ДАВИДОВ Шмуил,отставной мастеровой 4-го рабочего экипажа
умер 12.04.1876. 60 лет
4.ШТЕРИН Борис,сын Динабургского мещ-на Якова Нахумова ШТЕРИНА
умер 13.04.1876 14(?) лет
5.младенец БОЛЖСКИЙ Гирш-Бер,сын канонира Крепостной артиллерии Берке БОЛЖСКОГО
умер 03.05.1876 3 мес.
6.ФИШЕЛОВСКИЙ Янкель,отст.рядовой внутренней стражи Суздальской команды.
умер 24.05.1876 50 лет
7.Зиска (фамилия не читается),дочь отст.рядового инженерной команды.
умерла 24.09.1876 3(?) года
8.младенец ИЦЕХ(?) Исроэль,сын отст.рядового Абрама ИЦЕХА (?)
умер 27.11.1876 1год2 мес.
9.РОЗЕНФЕЛЬД Гирш,мещанин Виленской губ.,Гродненского уезда.
умер 14.12.1876. 49 лет
10. младенец ГАЛЬШМИД Борех(?),сын рядового 148-го пех.Каспийского полка Мовши ГАЛЬШМИДА
умер 27.12.1876. 6 мес.
11.БЕЛИНСОН Иосель,сын отст.рядового Крепостной артиллерии Залмана(?) БЕЛИНСОНА
умер 14.07.1876. 6 мес.
12.БИТЦЕ Раля Фидлер,вдова мещанина Курляндской губ.
умерла 14.07.1876. 55 лет
13.АППЕЛЬ Мотко(или Мортко),рядовой Кронштадтского Комендантского Управления,
умер 20.07.1876. 32 года
14.БЕНДИТЗОН Абрам-Завель,сын Витебского мещ-на,
умер 21.06.1876. 1 год 6 мес.

1877 год:

15.МОРДУХОВИЧ Шера,дочь Кронштадтского мещ-на Тувии МОРДУХОВИЧА, 9 мес.
16.ПОТАШКИНА Марвель,дочь канонира Крепостной артиллерии Гершка ПОТАШКИНА, 10 мес.
17.РУБИНЗОН Хане,жена отст.рядового,цирюльника Ямбургской уездной команды, 27 лет
18.ШАЦКИТЕЛЬ (Шаукитель ?) Давид,аптекарский помощник, 25 лет
19.КЛЕТ(?) Рохель,дочь отст.рядового Крепостной артиллерии Фишеля КЛЕТА, 8 мес.
20.САРФАНОВИЧ Лейба Беркович,отст.рядовой Ковенской инвалидной команды, 58 лет.
21.ИЛЬЯШЕВИЧ Мейше,сын Митавского мещ-на Еселя ИЛЬЯШЕВИЧА, 9 мес.
22.Незаконнорожденный младенец ЭДЕЛЬМАН Исроэль Янкев(?),сын девицы,мещанки
Виленской губ.,мест.Диски(?),Ривки ЭДЕЛЬМАН, 2 мес.

1878 год:

23.КВАР Яков Абрамов,мещ. Виленской губ.,города Дисна(?), 36 лет
24.младенец БИБЕР Арон-Бер,сын мещанина Ицки БИБЕРА, 2 недели
25.младенец ХАНИНОВ Ерухель,сын мещ-на Мовши-Беркова ХАНИНОВА
26.младенец ШИВЕЛЕВИЧ Мордух,сын отст.рядового Гирша ШИВЕЛЕВИЧА, 3 нед.
27.ГЕРЦ Хава,дочь мещ-на Лейзера ГЕРЦ, 6 мес.
28.ФАЛК Берка,отст.рядовой, 42 года
29.НАПЕРСТОК Тауба-Пая(?),дочь рядового Каспийского полка Авраама НАПЕРСТОКА, 9 мес.
30.ГУРЕВИЧ Двойра,дочь мещ-на Шмуйла-Ицхока ГУРЕВИЧА, 1 год.3 мес.
31.младенец СЛИВКИН Аврам Абе Эльягу,сын бесср.-отп. рядового Ицхока Айзика СЛИВКИНА, 1 год 7 мес.
32.БЕР(или БЕРГ ?) Шлейма Иосель,мещ.Ковенской губ.,Паневежского общ-ва, 38 лет
33.ПУДКОВСКИЙ Юдель, бесср.-отп. рядовой,мастеровой Инженерной команды, 41 год
34.СЛИВКИН Айзик,отст.рядовой., 42 года
35.М/р младенец от жены унтер-офицера Самарского полка Бенца КРИШТАНОВСКОГО
36.ВУЛЬФОВА Хая-Любовь,мещ-ка Ковенской губ.,города Вилкомира, 52 года.
37.младенец ЛАСКИН Матес,сын мещ-на Абрама ЛАСКИНА, 2 года

Погребены в 1900-1906 гг.:

38.ЛАСКИН Борис,сын мещ.Могилевской губ. , 1,5 года
39.ДУБЕВСКИЙ Арон,солдат Кронштадтской Крепостной артиллерии,21 год.
40.СТРУН(Струп ?) Рувим,сын мещ-на Полоцкого уезда Витебской губернии, 2 года
41.АЙВИКОВ Хаим,сын Кронштадтского мещ-на
42.КЛЯЦКИН Янкель,50 лет,из Слонима Гродненской губернии, 50 лет
43.БАШКЕВИЧ Гита-Рита,дочь Паневежского мещ-на, 4 мес.8 дней.
44.ДОКТОР Лазер Хацкель,Митавский мещанин, 43 года
45.ЛИСАГОР Мовша Шлемович,отст.унтер-офицер,Кронштадтский мещ-н., 70 лет
46.ДИМЕНШТЕЙН Давид,Полоцкий мещ-н Витебской губ.,38 лет
47.МОРИН Хаим-Бер Абрамов,Шлиссельбургский мещанин, 29 лет
48.ЛАСКИН Шая Аронов,Могилевской губ.,Шкловского общ-ва мещанин, 53 года
49.ДАНЦИГ Юдель Янкелев,мещ.Виленской губ.,72 года
50.СЛИВКИНГ Ицхок Айзик Хаимов,сын Кронштадтского мещ-на, 2 года 4 мес.
51.БРИК Хая Фейга Абрамовна,жена Шлиссельбургского мещ-на, 25 лет
52.НОДЕЛЬ Хая, Шлиссельбургская мещ-ка,42 года
53.БЛЮМКИН Пейсах,отст.барабанщик Кронштадтской Крепостной артиллерии,66 лет
54.АБРАМОВИЧ Рейза Лейбовна,дочь Митавского мещ-на, 3,5 года
55.ЛАСКИНА Двора,жена Шкловского мещ-на, 40 лет
56.БОРОДУЛИНА-НЕХАМС Мейлаха Абрамовна,мещанка,6 мес.
57.младенец ФОРШТМАНТМАН Яков,сын Шлиссельбургского мещ-на Ицки Лейбова ФОРШТМАНТМАНА,1,5 лет
58.ПЕЛЮНСКАЯ Хая-Шора,жена Файтеля Пелюнского,Шлиссельбургского мещ-на,22 года
59.АЙЗИКОВА Сара,дочь Кронштадтского мещ-на,Елиазара АЙЗИКОВА от жены его Хiены(так в тексте) Янкелевны.
60.НАТЕНСОН Двора,Новгородская мещ-ка,37 лет
61.СКРИСЕБУЛЬСКАЯ Фрейда,вдова Кронштадтского мещ-на,65 лет
62.КВАР Любовь Федоровна,дочь мещанина,11 лет
63.ДАНЦИГ Мерка Хаимовна,жена мещ-на Виленской губ. Иосифа Абрамова ДАНЦИГА, 42 года
64.МАЦКЕВИЧ(или МАЙКЕВИЧ) Мендель Мовшович,Новгородский мещ. из отст.солдат, 60 лет
65.ПОНИМАНИЦКИЙ Хаим-Ошеров,Колпинский мещ-н.,80 лет
66.ЛИПКОВИЧ Гитка Хаймовна,урожденная Кац,жена Кревского(?) мещ-на,33 года
67.ЗАБИНКЕС Фрума Элиевна,жена Могилевского(на Днепре) мещ-на Лейбы ЗАБИНКЕСА, 70 лет
68.ШУЛЬКИНА Ривка Гершоновна,жена Полоцкого мещ-на Нахима ШУЛЬКИНА, 53 года
69.БЛЮМКИНА Гита Иоселевна,Кронштадтская мещ-ка,55 лет
70.МАВИНА Хана Гута,жена рядового инженерной команды, 63 года
71.КАН Сарра Хаимовна,дочь Кронштадтского мещ-на, 4 года.
72.КАН Дина Хаимовна,дочь Кронштадтского мещ-на, 3 мес.
73.МАЦКЕВИЧ Эта Мееровна,жена Новгородского мещ-на, 72 года
74.ФРИДМАН Иохим Шмуилов,Новгородский мещ-н.
75.КРАВЕЦКИЙ Янкель Ицкович,Кронштадтский мещ-н.,44 года
76.МАЛИНА Брайна Исаковна,дочь отст.рядового
77.ШАПОТКИНА Либе,дочь Паневежского мещ-на Ковенской губ.,14 лет
78.КАН Сарра,Кронштадтская мещ-ка,54 года
79.ДАНЦИГ Хаим Мейшк,Сын Виленского мещ-на,2 года
80.БРЕГОВСКАЯ Хана-Рахиль,жена Ковенского мещ-на,43 года
81.БРИТАНШСКИЙ Илья,сын мещанина, 2,5 года
82.МОРДУХОВИЧ Ревекка,Кронштадтская мещ-ка, 78 лет
83.РУТКЕВИЧ Борис,сын Новгородского мещ-на,17 дней

oztech
Сообщения: 4122
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 1132 раза

Re: Неизвестные кладбища Петербурга и области

#13 Сообщение oztech » 10 июл 2013, 15:39

mihail писал(а):Пока мой интерес лишь в составлении неких поименных списков погребенных там-то или там-то.Собственно, и тему эту создал для сбора всякой подобной информации.Как,оказалось,этого "там-то или там-то" вокруг Петербурга немало.
Случайно узнал, что существует еврейский участок на Южном кладбище Петербурга. Нет ли в сети или в архивах материалов для составления соответствующего поименного списка? Ну, а если кто-нибудь имеет возможность отснять этот участок (понятия не имею о его размерах), готов принять участие в оцифровке (эта часть работы не зависит от ее объема и не влияет на мою заявку).
Григорий

mihail
Сообщения: 3484
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 1080 раз

Re: Неизвестные кладбища Петербурга и области

#14 Сообщение mihail » 11 июл 2013, 13:03

oztech писал(а):
mihail писал(а):Пока мой интерес лишь в составлении неких поименных списков погребенных там-то или там-то.Собственно, и тему эту создал для сбора всякой подобной информации.Как,оказалось,этого "там-то или там-то" вокруг Петербурга немало.
Случайно узнал, что существует еврейский участок на Южном кладбище Петербурга. Нет ли в сети или в архивах материалов для составления соответствующего поименного списка? Ну, а если кто-нибудь имеет возможность отснять этот участок (понятия не имею о его размерах), готов принять участие в оцифровке (эта часть работы не зависит от ее объема и не влияет на мою заявку).


Участков таких там несколько.Ни один из них официально "еврейским" не назван.Есть участки только с еврейскими могилами,как например два "кедровых" (из 4-х),так и участки преимущественно с еврейскими захоронениями (если не ошибаюсь,какой-то из "вязовых").Да и "россыпью" по всему кладбищу еврейских могил много.Южное кладбище не старое,хоронить начали с начала 1970-х.Сохранность еврейских надгробий в целом неплохое.Есть,правда,несколько очень давно не посещаемых,заросших бурьяном,могил:видимо родственников уже нет или они не в России.С архивными сведениями проблем быть не должно.Списки 99,9% погребенных на этом кладбище находятся в Архиве ритуальных услуг (СПб,ул.1-я Советская,д.8).Именной же список погребенных будет весьма длинным:"население" кладбища по численности вполне сопоставимо с крупным городом.И размеры самого кладбища немалые:из конца в конец километры получатся.В принципе,никаких генеалогических тайн кладбище не содержит(на мой взгляд).

mihail
Сообщения: 3484
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 1080 раз

Re: Неизвестные кладбища Петербурга и области

#15 Сообщение mihail » 11 июл 2013, 17:32

Схема Южного кладбища.Еврейские участки обозначены.В принципе,нащелкать фото сотни-другой надгробий это дело на час-полтора.Или переписать фамилии.Я там иногда бываю(в этом году еще правда не был).Вопрос в другом:насколько широк спрос на такой список?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

oztech
Сообщения: 4122
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 1132 раза

Re: Неизвестные кладбища Петербурга и области

#16 Сообщение oztech » 12 июл 2013, 00:37

mihail писал(а):Вопрос в другом:насколько широк спрос на такой список?

По-моему, тут и вопроса нет. Широкого спроса и не может быть. По уму, это нужно сделать один раз, занести в Каменный архив, и завещать потомкам актуализировать раз в 20-50-100 лет...
Григорий

mihail
Сообщения: 3484
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 1080 раз

Re: Неизвестные кладбища Петербурга и области

#17 Сообщение mihail » 12 июл 2013, 17:35

oztech писал(а):
mihail писал(а):Вопрос в другом:насколько широк спрос на такой список?

По-моему, тут и вопроса нет. Широкого спроса и не может быть. По уму, это нужно сделать один раз, занести в Каменный архив, и завещать потомкам актуализировать раз в 20-50-100 лет...


Тогда проясняю свою позицию подробнее.Могилы на Южном кладбище не старые.Подавляющее большинство посещаются,то есть родственники о них знают.
Некоторое время назад у меня было желание составить и выложить список явно непосещаемых,заброшенных могил.Это не такой уж амбициозный проект как составление полного списка,однако,как мне кажется,дело нужное.Допустим,список содержал бы 50-70 могил(а так оно и есть в реальности).Наверное,нашлись бы родственники,живущие не в Петербурге.Наверное,большинство восприняло бы информацию,как правильную и полезную.Однако,я в этом уверен,нашелся бы деятель,заявивший,что назвав могилу его дядюшки (тетушки,бабушки,и т.п.) неухоженной и заброшенной,я оскорбил его семью,его самого,его достоинство,и вообще вмешался в его частную жизнь.Как говорится,"мне оно надо?".Поэтому,я в принципе не хочу связываться с захоронениями не столь уж давними.Поискать могилу конкретного человека - это всегда пожалуйста.
Мне гораздо интереснее заниматься старыми (часто уже несуществующими) захоронениями.Это кажется мне нужнее и актуальнее.
Однако это мое мнение,которое я никому не навязываю.

mihail
Сообщения: 3484
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 1080 раз

Re: Неизвестные кладбища Петербурга и области

#18 Сообщение mihail » 12 июл 2013, 20:48

Прежде чем продолжить список погребенных на КРОНШТАДТСКОМ еврейском кладбище,необходимо
упомянуть два обстоятельства:

1.Двое из записанных в книгах Кронштадтской Синагоги:
- ГАРБЕРГ Абрам,сын отставного рядового,и,
- Бейла БЕСПРОЗВАННАЯ,дочь отставного рядового,
умершие в период 1882-1885 гг. числятся похороненными на еврейском кладбище в
ОРАНИЕНБАУМЕ.
Таким образом,список малоизвестных еврейских кладбищ в окрестностях Петербурга можно
пополнить
ЕВРЕЙСКИМ КЛАДБИЩЕМ в ОРАНИЕНБАУМЕ.
(о котором пока сведений нет никаких)

2.Метрические книги Кронштадтской Синагоги отличаются крайней небрежностью в записях.
Хотел привести характерные примеры(они у меня есть),но ограничусь,из экономии букв, констатацией
данного факта,попутно заподозрив почтенных ребе,делавших эти записи,в банальном раздолбайстве.
Обширные поправки в конце книг,иногда возникающие,видимо,в процессе сверки записей в Городской
Управе,тому хорошее подтверждение.

ПРОДОЛЖЕНИЕ СПИСКА КРОНШТАДТСКОГО ЕВРЕЙСКОГО КЛАДБИЩА:


ПОГРЕБЕННЫЕ В 1906 - 1909 гг.:

84.СВЕРДЛОВ Вениамин,14 лет
85.ЛАСКИН Кальман,ученик Кронштадтского реального училища. 20 лет.
86.СОРОКОВА Софья Мовшевна,6 мес.
87.БЕЙЛИК(?) Левик,75 лет.
88.НЕЙСТЕР(?) Берка-Лейзер,Ковенской губ.Новоалександровский мещ-н.,37 лет
89.КАЛМАН(?) Цалко,54 года,Кронштадтский мещ
90.БЛИВСКИЙ Нота,75 лет
91.РОЗАН-ПЕРЕЦ Израиль Вульфов,92 года,Митавский мещанин
92.МОРДУХОВИЧ Хая-Зофа,78 лет,Кронштадтская мещ-ка.
93.ГУДЗЕР(Гудзар ?) Давид,канонир 1-й батареи 22-й артбригады,24 года
94.ГРИСЕР Хинда,дисненская мещ-ка,70 лет,29.09.1908.
95.МОРДУХОВИЧ Исаак,45 лет,Кронштадтский мещ.
96 РОЗЕНБЛЮМ Хая-Циля(?),Колпинская мещ-ка,53 года
97.ГРИМАН Соломон,Кронштадтский мещ.,58 лет.
98.ШНЕЕР Вера,дочь дантиста,5 мес.
99.ЛЕВИН Сроль,минский мещ.,74 года.
100.МЕСТЕР(?) Доба,дочь мещанина,12 лет
101.СИКЕР Голда,дочь мещанина,8 лет
102.НУВИС,шлиссельбургский сын кантониста (так в тексте),44 года.
103.ИОЗЕФ Роза Абрамовна,ковенская мещ-ка.
104.СОРКИН Абрам Гиршев,виленский мещ.,28 лет.
105.НОДЕЛЬ Рахиль,жена николаевского солдата (так в тексте),73 года.
106.КВАР Хаим Янкелевич,инженер-техник,41 год.
107.ЧЕРТОК Абрам Симонов,Кронштадтский мещ.,65 лет
108.ЭЛИЯСОВИЧ Зисля,жена митавского мещ-на,44 года
109.ПИВОВАРОВ Моисей,рядовой 93-го пехотного Иркутского полка
110.КОСОВЕР Гирш,94-й пехотный Енисейский полк,21 год
111.ИЗКОШЕВА(?) Софья,дочь смоленского мещ-на,4 года.
112.КАПЕЛИОВИЧ Ривка,1,5 года
113.РИВЕС Гиль(?) Шмуйлович,ковенский мещ-н.,62 года

ПОГРЕБЕННЫЕ В 1878-1881 гг.:

114.ГЕЛЬБОР(?) Самуил,подпоручик 148-го пехотного Каспийского полка.25 лет.Умер 03.06.1879 г.
115.РУЦМАН(Руцмак ?) Геля,дочь бесср/отп. рядового 13-го Гусарского полка Берка РУЦМАНА.2 года.
116.младенец РОЗЕНБЛЮМ Шмуил,сын бесср/отп. рядового Комендантского упр-я Ицки РОЗЕНБЛЮМА
117.МОНК(?) Давид Абрамович,сын отст.рядового Инженерной Мастеровой команды,1 год 10 мес.
118.ИЛЬЯШЕВИЧ Нехама Иоселева,дочь митавского мещ-на,1 год 5 мес.
119.РИВЕС Шмуил Лейб,сын мещ-на города Вилкомира Ковенской губ.
120.СЛАБОГУРКЕС(?) Рубен,отставной рядовой,62 года.
121.ИЦОХ Матес,сын отст.рядового Абрама ИЦОХА,3 года
122.КЛЕМАНСКИЙ Егуда Идель,сын мещ-на Ковенской губ. Лейбы КЛЕМАНСКОГО,9 лет
123.МОРДУХОВИЧ Мойша,сын кронштадтского мещ-на,6 лет
124.ИЛИЯШЕВИЧ(?) Иешуа,сын митавского мещ-на Боруха ИЛИЯШЕВИЧА
125.АРБЛИНГ Павел,сын рядового Каспийского полка
126.Необрезанный и ненареченный младенец,сын отставного Абрама МОНКА
127.младенец Александр-Борис(так в тексте),сын мещ-на Курляндской губернии Маркуса ПЕРЛА
128.жена отставного унтер-офицера Кронштадтской городской полиции Эста(?) ШИЛИНГОВСКАЯ,35 лет
129.СУСНИЦКИЙ Зорух Шлемов,отставной рядовой Рязанской полицейской команды,48 лет
130.РИВЕС Шлема,сын Вилкомирского мещ-на Гигеля Шмуиловича РИВЕСА,1 мес.
131.девица КВАР Гиттель,дочь Янкеля КВАРА,Виленского мещ-на,16 лет
132.ЛЕНДРЕС Хаим Вульфов,сын минского мещ-на Вульфа ЛЕНДРЕСА
133.девица ШАПОТКИНА Хая-Ита,дочь мещ-на Ковенской губ. Анцеля Завельевича ШАПОТКИНА
134.девица Родда(?) КУНДЕЛЕВИЧ,дочь отст.рядового Инженерной Мастеровой команды Ицки Гершова КУНДЕЛЕВИЧА
135.младенец ШЕВЕЦКИЙ Завель,сын отст.рядового Инженерной Мастеровой команды Иоселя Беркова ШЕВЕЦКОГО
136.девица ДРУЖБОРГ Уда(Ида ?),мещ-ка Подольской губ.,23 года
137.ПРЕС Лейзер Мовшович,Ковенский мещ.,16 лет
138.младенец МИЛЬМАН Зусель,сын кронштадтского мещ-на Гирша МИЛЬМАНА
139.РУБИНШТЕЙН Надежда Михайловна,жена кронштадтского мещ-на Иосифа Абрамовича РУБИНШТЕЙНА
140.младенец ПАЦ Абрам-Бенцион,сын виленского мещ-на Хаима Еселя Шлемовича ПАЦА,3 года
141.незаконнорожденный сын Гирш разведенной жены отставного мастерового Баси ТАТАРСКОЙ
142.младенец ШАПОТКИН Мойше,сын мещ-на Ковенской губ.,Анцеля ШАПОТКИНА
143.девица ФРИДМАН Гене-Ривка,дочь рядового,1 год 10 мес.
144.младенец ЭНГЕЛЬ Иосиф,сын рядового Крепостной артиллерии,7 мес.
145.ПЕРЛМАН Меер,отставной рядовой,44 года
146.девица ПЕРЛМАН Шора,дочь отст.ряд. Меера ПЕРЛМАНА,4 года
147.ГУРОВИЧ Шевель,отставной матрос,65 лет
148.ПОЛЯК Велько(?) Шлемов,могилевский мещ-н,32 года
149.младенец ИЦОХ Илиагу,сын отставного рядового Абрама ИЦОХА

ПОГРЕБЕННЫЕ В 1882-1885 гг.:

150.ВИЛЕНКИН Лазарь,студент СПб-го Университета,21 год
151.ФРАНК Фрума,виленская мещата,28 лет
152.Иезекиль,сын рядового Комендантского управления,4 года
153.младенец ЛЕВИН Егуде,сын отст.ряд.Иделя ЛЕВИНА
154.ПРУСКОВСКИЙ Лейзер,отст.ряд. Инженерно-Мастеровой команды,51 год
155.АЙЗЕНОР Зиеля-Двойра,ковенская мещ-ка,50 лет
156.ШТЕЙМАН Иосиф(?),сын запасного (так в тексте) рядового Лейбы Штеймана,4 мес.
157.РИВКИН Шмуил,сын рядового мастерового Инженерной команды Ицки РИВКИНА
158.БЕРНШТЕЙН Ицка,рядовой,прикомандированный к Резервному батальону,27 лет
159.девица РОЗЕНБЛЮМ Мириам,дочь бесср.отп.рядового Комендантского упр-я Ицка РОЗЕНБЛЮМА,4 мес.
160.БИЛЕНСОН Арон,сын отставного рядового Крепостной артиллерии
161.БОЛОТОВСКИЙ Арон Касриелев(?),отст.канонир Кронштадтской Крепостной артиллерии,43 года
162.ВОЛКОВИШЕВСКИЙ Аврам,уволенный по болезни рядовой Кронштадтского Резервного батальона
163.МОНК Мейше,сын отст.рядового Инженерной Мастеровой команды Абрама МОНКА
164.СЛОВИНА Эстер Малке Абрамовна,жена отставного рядового,64 года
165.СОРКИНА Лея,дочь дисненского мещ-на,6 лет
166.БРЕЙДЕ Гирш,сын гродненского мещ-на Лейба Лейзеровича БРЕЙДЕ
167.НОТЕНБЕРГ Эстер,дочь мещ-на г.Нарва Бера Менделя Михелева НОТЕНБЕРГА
168.девица ДАВИДОВИЧ (Дивидович ?) Песе-Лея,дочь ковенского мещ-на Лейбы Янкелевича ДАВИДОВИЧА
169.младенец БИБЕР Мойше,сын мещ-на заштатного г.Василькова Гродненской губ. Ицки Гиршевича БИБЕРА
170.девица БЛЯХЕР Рейзе,дочь уволенного по болезни ряд-го 130-го Херсонского полка Иоселя Мортхелевича БЛЯХЕР
171.младенец ИЦОХ Яков-Вольф,сын отставного ряд-го 90-го пех.Онежского полка Абрама ИЦОХА,9 мес.
172.девица АНДРОВСКАЯ Туйбе,дочь рядового Инженерной Мастеровой команды Абрама АНДРОВСКОГО,2 мес.
173.ИЛЬЯШЕВИЧ Арья Лейб,сын митавского мещ-на Еселя ИЛЬЯШЕВИЧА,11 мес.
174.КАГАН Авраам,сын отст.рядового Крепостной артиллерии Лейбы КАГАНА
175.ЛЕВИТАН Бейле,жена мещ-на Гродненской губернии Слонимского уезда,62 года
176.ШТЕЙМАН Сара Касриелевна,новоалександровская мещ-ка Ковенской губ.,70 лет
177.БОРОВСКИЙ Овсей,отст.рядовой Кронштадтской Инженерно-Мастеровой команды,52 года
178.МАЦКЕВИЧ Исроэль,сын отст.мастерового Инженерно-Мастеровой команды Менделя МАЦКЕВИЧА,1 год
179.БЕРЕГОФСКАЯ(так в тексте) Гене,дочь мещ-на Ковенской губ.,Мовши Вульфовича БЕРЕГОВСКОГО,1 год 10 мес.
180.БЛЯХЕР Хая,дочь отставного рядового 130-го пех.Херсонского полка Иоселя Мотхелевича БЛЯХЕРА,1 год
181.ШЕНГИЕВ(?) Вульф Вульфович,отст.матрос 17-го флотского экипажа,72 года
182.БЕРЕГОВСКАЯ Эйге,дочь Ковенского мещ-на Мовши Вульфова Шмуиловича БЕРЕГОВСКОГО,13 мес.
183.СЛОВИН Сроль,отст.рядовой 5-го Рабочего Экипажа,83 года
184.АЙЗИКОВИЧ Рейза,дочь кронштадтского мещ-на Абрама Лейбы АЙЗИКОВИЧА,1 год 3 мес.
185.ЛЕВИНА Рохель,дочь отст.рядового Самарского полка Шмуйла ЛЕВИНА,4 мес.
186.БРЕЙДЕ Ривка,дочь мещ-на Гродненской губ.Егуда Лейба Лейзеровича БРЕЙДЕ,5 мес.
187.девица ФУРМАН Шора,дочь отст.ряд-го Учебного пехотного батальона Лейбы ФУРМАНА,8 мес.
Последний раз редактировалось mihail 12 июл 2013, 22:43, всего редактировалось 1 раз.

oztech
Сообщения: 4122
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 1132 раза

Re: Неизвестные кладбища Петербурга и области

#19 Сообщение oztech » 12 июл 2013, 21:31

mihail писал(а):Однако,я в этом уверен,нашелся бы деятель...

Это точно, иногда, диву даешься, насколько все можно вывернуть. Поэтому не будем провоцировать, воспользуемся личкой.
Григорий

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6399
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 925 раз
Контактная информация:

Re: Неизвестные кладбища Петербурга и области

#20 Сообщение Nison » 14 июл 2013, 08:48

Это же казенные раввины вели, а не духовные, к которым точнее подходит выражение "уважаемые ребе".
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)


Вернуться в «Еврейские кладбища России»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя