ИШАЛ

[feanor]

Доброе время суток.
Мой прапрапрадед Арон Ишал (родился приблизительно в 1820 - 1835 гг) по всей видимости был родом из Могилевской губернии - он, его жена и трое детей - Вигдор (мой прапра), Рахель и Любовь по семейной легенде бежали из привычных мест в холодную Сибирь, спасаясь от погромов. Вплоть до моего прадеда Гирша (сына Вигдора) встретившиеся мне в Омском архиве родственники записаны в качестве дубровенских мещан (или сыновья таковых) горецкого уезда, Могилевской губернии. Хотя они как видимо родились в Сибири.
Семья поселилась в Каинске. Рахель вышла замуж за Дементия Абрамовича Гершевича, а Любовь за Абрама Гольденфанга. У них много потомков, но о них позже.
Вигдор Берк Аронович Ишал женился на Анне (Хае?) Абрамовне. У них родилось 7 детей.
Арон - , погиб от рук Колчаковцев жена Гершевич Лиза Дементьевна (кузина)
Яков был сапожником высокого класса (легенда гласит , что он видился чуть ли не с царем или его наследником, что врядли)
жена Коган Анна
Гирш - мой прадед, николаевский солдат, приказчик у купца 1 гильдии Мариупольского. жена Давидович Анна Ароновна
Люба (Рубанович)
Бася (Моисеева)
Маня (Кошкарова)
Матвей (маляр)
семья жила также в Юдино, а потом перебралась в Омск , Новосибирск и дальше по всей стране, а в наши дни и по всему миру.
Интересен тот факт, что фамилия не встречается более нигде. Все , кого я находил - мои родственники, кроме одного недавно найденного человека с фамилией Исал, утверждающего, что раньше это было Ишал.
Дед говорил , что есть шанс, что фамилия Ишал изначально была другая - видоизменилась.
Еще факт - как минимум трое из братьев приняли скрепя сердце христианство под угрозой высылки из Сибири, но в 1917 наряду с другими евреями вернулись " в лоно" иудаизма.(причем в архиве вернувшиеся записаны в графе "рождение").
Все потомки за исключением одной веточки найдены, а вот в глубь я никак не пробьюсь, хотя, честно говоря, до сих пор больше расчитывал на семью, удачу и интернет, чем на систематическое иследование на проф уровне архивов. (в чем я профан). Буду рад советам и прочему. Позже добавлю еще фоток и рассказов - и так много написал))))

[feanor]

Немного семейных фотографий.

[feanor]

еще фотографии

[feanor]

Хочу еще поделиться такой фотографией - явно постановчной. брат моего прадеда Яков Ишал (ов) с женой и с подмастерьями.

[mod970]

М.б. , пуримские костюмы?

[Michael]

У фотографов наверняка были наборы одежды для желающих сфотографироваться. вряд ли это могло иметь отношение к Пуриму

[Дончанка]

А, может быть, это полотно с прорезями для лиц?
В прошлое время это модно было

Особенно хорошо видно на человеке слева.
Голова непропорционально велика для тела

[feanor]

Нет, мне кажется это точно не прорези (у нас вся семья крупноголовая
По поводу одежды кроме фотографии "Борис Ишал с приятелем" (хотя и там скорее всего) - мне кажется это своя одежда,

[Женя Вайнштейн]

На Geni.com есть дерево семьи ISHAL.

[feanor]

Спасибо, Женя! Это.. мое древо))))
Есть правда одна семья (примерно 15 человек) - выходцы из Ирана, но там возможно просто созвучно переведены фамилии)

[Файнгольд Татьяна]

По первой фотографии:
работники железной дороги и ж/дор. войска - разные ведомства.
по четвертой:
лица явно в декорации(в прорезях).

[feanor]

Татьяна и соглашусь и не соглашусь с Вами. Про первую фотографию действительно у меня написано , что это ЖД войска, но я ничтоже сумнящеся написал, что это работники ЖД.
А по поводу прорезей - декорации в фотоателье (из опыта расматривания) - действительно искуственные, но одежда своя, тем более, что на первой и четвертой один и тот же человек. А одежда не так уж различна

[Женя Вайнштейн]

Интересно, наверно, такую редкую фамилию раскапывать. Почти любой однофамилец - находка. А вы с этими персидскими Ишалами не связывались? Вдруг ваш предок - выходец оттуда, либо, наоборот, они от Ишала-белоимигранта род ведут?

Познакомился недавно с парнем из иранского Азербайджана - говорит, что этнический турок, но одна из его прабабушек родом из Москвы...

[feanor]

Женя -
В начале действительно интересно и сравнительно легко - так я нашел уйму родственников, деды которых еще общались с моими предками, а внуки уже и ничего и не знали, так связь с различными ветвями была востановлена. Причем иногда этот процесс развивался - так у меня в семье некоторые родствтенники занова обрели друг друга и поддерживают сейчас связь между собой.
А вот сейчас, когда я дошел до "потолка" (а потолок - это мой прапрапрадед и я понимаю, что дальше вглубь и вбок представители этой фамилии не наблюдаются, начинаются проблемы)))

А с иранцами я не говорил.. Может правда стоит попробовать..

[Дмитрий Широчин]

Насчет "вглубь": я бы проверил дубровенский след. По крайней мере, ревизия 1858-го по Дубровне в НИАБе есть (фонд 2151, оп.1, дд.145 и 153). Благо, фамилия не Кац или Рабинович, если там найдется ИШАЛ, он - Ваш...

[oztech]

Семья поселилась в Каинске. Рахель вышла замуж за Дементия Абрамовича Гершевича... У них много потомков, но о них позже.

Фамилия, конечно, далеко не редкая, и до обещанных потомков дело так и не дошло, но, вот, попалось именно такое сочетание: в 1852 году Моисей Шмуйлов Гершевич с женой Леей Хацкелевой просили о перечислении из Каинска Томской губернии в мещан г. Борзны Черниговской губернии. ГАЧО, 805-1-361, кадр 1020 сл.

[feanor]

Спасибо, потомков не прислал, так как проследил их всех а первый мой Гершевич именно тот, кого я указал. Он единственный кто мог жить в 1852 году. Но информация интересная - одни просили быть перечислены к сибирским губерниям, а другие наоборот.

[oztech]

одни просили быть перечислены к сибирским губерниям, а другие наоборот.

Моисей Шмуйлов Гершевич с женой Леей Хацкелевой

В данных за 1858 год эта семья утвердилась-таки в Борозне, хотя по ревизии они записаны под фамилией Гершович. ГАЧО, 805-1-408, кадр 312.