Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

Модератор: MOCKBA

Ответить
Сообщение
Автор
admin
Администратор
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 16.07.2009
Поблагодарили: 101 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#1041 admin » 03 сен 2009, 12:35

ВНИМАНИЕ!
Прежде, чем задавать вопрос по фамилии в этой теме, обязательно ознакомьтесь с информацией "Вы хотите узнать значение своей фамилии?"
Напоминаем Вам, что в этой теме задаются вопросы только по фамилиям, найденным на странице Морзе в словаре djsre
Пожалуйста, пишите фамилию на том языке, на котором вы ее знаете или видели в документах (обычно это русский язык). Пользуйтесь поиском по теме, чтобы узнать, не было ли уже в этой теме ответа на ваши вопросы.

Для выражения благодарности используйте кнопку "Спасибо".

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7891
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 2017 раз

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#1042 anno_nin » 20 фев 2011, 11:04

JorgeDelCaminoReal писал(а):Вас ведь больше Люцин интересует? Еврейские семейные списки из Двинска, Режицы и Люцина. Из коллекции Гос.Ист.Архивов Латвии. Предполагаю, всё это может уже быть в Радураксти.
Меня больше всего интересует Дрисса, Волынцы, Копысь. Другие места - общее исследование семьи.
Да, в Радураксти добавились новые списки, которые я не успела просмотреть. Журналы буду искать. Удивилась, что в библиотечном фонде Германии нет некоторых томов.
Спасибо.

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6183
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 198 раз

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#1043 Jorge » 20 фев 2011, 11:27

Elena G. писал(а):А не могла ли в случае с Застенком/застенком, фамилия произойти и от типа населенного пункта, а не топонима? Я по своему белорусскому детству помню, что понятие застенок было столь же значимо, как местечко. Застенок - это не деревня, хотя и сельское поселение. Там жила застенковая шляхта - особый мир обедневших, но гордых дворян. Так что если еврей держал корчму в таком застенке, это могло бы отразиться в его фамилии, как отличие от других, "местечковых" евреев.
Мне нравится Ваша теория. Одно только непонятно. Судя по всему, эти застенки были ровным слоем рассыпаны по бывшей РП. А фамилия встретилась в основном между Могилёвом и Витебском. Ровно там, где по большей части встречались деревни под названием Застенки.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Наша эксклюзивная База Данных http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=294 постоянно пополняется. Следите за обновлениями.

Ищу:
Поляк (Вильна, Варшава, С.-Петербург, Калуга, Баку, Харьков, Париж/Ле Лила, Дранси-Аушвиц, Аргентина, и Полк (Нью-Йорк, Лос Анжелес); Духовны (Вильна); Фридберг (Богуславишки, Вильна, Варшава, Порозово); Грилихес (Вильна); Рубинштейн (Тельши, Вильна); Райз (Варшава, Чернигов, С.-Петербург, Москва).
Гинзбург (Шклов, Могилёв, Невель, Луга, Нарва, С.-Петербург, Елгава, Варшава, Париж, Ницца); Кисельгоф (Москва); Фридзон (С.-Петербург);
Трейвас (Полоцк, С.-Петербург, Москва, Рига); Галёркин (Полоцк, С.-Петербург, Москва и везде); Гитлин (Полоцк)


На вопросы по книге Бейдера отвечаю только на форуме.

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6183
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 198 раз

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#1044 Jorge » 20 фев 2011, 11:41

anno_nin писал(а):Меня больше всего интересует Дрисса, Волынцы, Копысь.
Нелатвийскую Витебскую и Могилёвскую (кроме Могилёва и Гомеля) я описал выше. Если речь не о Латвии, то больше ничего нет.
anno_nin писал(а):Удивилась, что в библиотечном фонде Германии нет некоторых томов.
В тридцатые книги жгли, в сороковые всю страну залили свинцом. Удивительно, если что-то сохранилось.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Наша эксклюзивная База Данных http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=294 постоянно пополняется. Следите за обновлениями.



Ищу:

Поляк (Вильна, Варшава, С.-Петербург, Калуга, Баку, Харьков, Париж/Ле Лила, Дранси-Аушвиц, Аргентина, и Полк (Нью-Йорк, Лос Анжелес); Духовны (Вильна); Фридберг (Богуславишки, Вильна, Варшава, Порозово); Грилихес (Вильна); Рубинштейн (Тельши, Вильна); Райз (Варшава, Чернигов, С.-Петербург, Москва).

Гинзбург (Шклов, Могилёв, Невель, Луга, Нарва, С.-Петербург, Елгава, Варшава, Париж, Ницца); Кисельгоф (Москва); Фридзон (С.-Петербург);

Трейвас (Полоцк, С.-Петербург, Москва, Рига); Галёркин (Полоцк, С.-Петербург, Москва и везде); Гитлин (Полоцк)




На вопросы по книге Бейдера отвечаю только на форуме.

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6183
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 198 раз

Re: А. Бейдер. Словарь еврейских фамилий из Российской Империи.

#1045 Jorge » 20 фев 2011, 11:55

Иван писал(а):Посмотрите, пожалуйста:
ТИТОВ,
ПОПОВ,
ПАШКИН.
Спасибо.
Иван, Вы уверены, или хотя бы имеете разумные основания предполагать, что Ваши предки с этими фамилиями были евреями? Я не хотел бы Вас вводить в заблуждение. Очень многие русские фамилии могут одновременно оказаться и еврейскими. При этом ни в коем случае не следует делать вывод, что любые носители таких фамилий имеют скрытые еврейские корни. А этимология и область распространения таких фамилий, скорее всего, окажутся в корне разными у славян и у евреев.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Наша эксклюзивная База Данных http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=294 постоянно пополняется. Следите за обновлениями.



Ищу:

Поляк (Вильна, Варшава, С.-Петербург, Калуга, Баку, Харьков, Париж/Ле Лила, Дранси-Аушвиц, Аргентина, и Полк (Нью-Йорк, Лос Анжелес); Духовны (Вильна); Фридберг (Богуславишки, Вильна, Варшава, Порозово); Грилихес (Вильна); Рубинштейн (Тельши, Вильна); Райз (Варшава, Чернигов, С.-Петербург, Москва).

Гинзбург (Шклов, Могилёв, Невель, Луга, Нарва, С.-Петербург, Елгава, Варшава, Париж, Ницца); Кисельгоф (Москва); Фридзон (С.-Петербург);

Трейвас (Полоцк, С.-Петербург, Москва, Рига); Галёркин (Полоцк, С.-Петербург, Москва и везде); Гитлин (Полоцк)




На вопросы по книге Бейдера отвечаю только на форуме.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#1046 Nison » 20 фев 2011, 12:06

Интересно, что у Морзе все они есть :D
Но в таком наборе это настолько мало вероятно...
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#1047 Nison » 20 фев 2011, 13:24

Извините, пожалуйста, а как узнать про фамилию Болтнер, которая у Морзе есть только в словаре Галиции?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7531
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 63 раза

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#1048 mod970 » 20 фев 2011, 13:34

Nison писал(а):Извините, пожалуйста, а как узнать про фамилию Болтнер, которая у Морзе есть только в словаре Галиции?
В нац. библиотеке и в университетах Израиляе сть эта книга . Если есть , кого попросить, то, по-моему, она в открытом доступе как справочная литература. Я просто не знаю, когда смогу попасть в библиотеку.
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина)
Болотников (Середина Буда, Ухтомское)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Москва, Рогачев - Беларусь, Ташкент, Казань)
Бутлицкий (Россия, Харбин, Израиль, США)
Цоглин - (Сибирь),
Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь). Цин (Сибирь). Боярский.
Butlitsky \ Boutlizky (Harbin, Israel, USA). Zoglin, Michailovsky, Michael, Bardin \ Bar Din (USA). Tzin (Siberia, Australia)

Юрий Черняк
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 20.02.2011
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#1049 Юрий Черняк » 20 фев 2011, 15:20

Добрый день,

Посмотрите пожалуйста следующие фамилии: Chernyak, Yakobson, Braudo, Slavin, Kurshin

Заранее благодарю за ответ!
Последний раз редактировалось Юрий Черняк 23 фев 2011, 10:13, всего редактировалось 2 раза.
Черняк (г.Галич под Костромой), Якобсон (г.Глубокое; г.Омск), Каценеленбоген (г.Друя), Куршин,Браудо (г.Витебск), Славин (г.Смоленск)

Александр Бейдер
Сообщения: 5410
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 2407 раз

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#1050 Александр Бейдер » 20 фев 2011, 15:41

JorgeDelCaminoReal писал(а):
anno_nin писал(а): Извините, что возвращаюсь к старой теме. Мои друзья в Германии нашли журнал в каталоге библтотек, но указанные номера отсутствуют. Не подскажете ли, где его можно просмотреть?
Уверен, в главных библиотеках Израиля эти журналы должны быть. Если ничего не сможете найти, спросите у Бейдера лично. Впоследствии, Вы сможете в Вашей фамильной теме что-то пересказать из этих статей.
anno_nin писал(а):Где можно просмотреть этот материал?
Тоже в принципе к Бейдеру. Знал бы - сообщил бы в прошлый раз. Предполагаю, что он нашёл эти материалы в JG. По латгальским же уездам (они не относились к контексту цитируемого Вами ответа) у Бейдера есть ещё источники. Вас ведь больше Люцин интересует? Еврейские семейные списки из Двинска, Режицы и Люцина. Из коллекции Гос.Ист.Архивов Латвии. Предполагаю, всё это может уже быть в Радураксти.

Я видел "Jüdische Familienforschung" в главной евр. библиотеке Парижа (Alliance Israelite Universelle), они должны быть в основных библиотеках Германии тоже. Большинство немецких периодических изданий на евр.тему можно посмотреть на http://www.compactmemory.de/, но они почему-то не просканировали данную генеалогическую коллекцию.

По Витебской губ.:
(а) по Двинскому и Режицкому уездам материалы были мной получены от сев.-америк. любителей евр. генеалогии; они есть на JewishGen.
(б) по самому Витебску и его окрестностям: мой друг А.Зельцер, когда он в 1989 г.г. искал в архивах Витебска материалы для его работы по новой истории евреев Восточной Белоруссии, просто выписывал на листе бумаги для меня фамилии, которые ему казались редкими. Я не сохранял его выписки после того, как вводил их в мою картотеку (будущий словарь); большая часть их них была подтверждена списками избирателей в Гос.Думу, которые я обнаружил сразу после этого, просматривая в каталоге отдела периодики Ленинки их фонды по разным губерниям...

Sasha_Alf
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 20.02.2011

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#1051 Sasha_Alf » 20 фев 2011, 17:19

Будьте добры, посмотрите, пожалуйста, фамилию Савер (Saver, Sawer).

Юрий Черняк
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 20.02.2011
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#1052 Юрий Черняк » 20 фев 2011, 19:52

Добрый день!

Посмотрите, пожалуйста, фамилию Тимашпольский (Timashpol'skij).

Заранее благодарю!

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7891
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 2017 раз

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#1053 anno_nin » 20 фев 2011, 23:43

albeider писал(а):Я видел "Jüdische Familienforschung" в главной евр. библиотеке Парижа (Alliance Israelite Universelle), они должны быть в основных библиотеках Германии тоже. Большинство немецких периодических изданий на евр.тему можно посмотреть на http://www.compactmemory.de/, но они почему-то не просканировали данную генеалогическую коллекцию.
Журнал есть, не нашлось почему то именно этих номеров.
А на http://www.jewishgen.org/rabbinic/journal/descent.htm вот цитата:
In Jüdische Familien-Forschung (Jewish Family Research) (Berlin, 1924–1938), the early journal of Jewish genealogy in Germany, there are several articles that discuss descent of this family from King David (pages 261–4, 441–2, 457–462, 486–497 and 538). The most interesting part is a list of generations entitled “The Yahia Document.” It starts with King David, goes to Berachya (450 BCE), and then there is a gap from 450 to 320 BCE. It resumes from Chisdia (300 BCE) and continues to David ben Zakkai, the exilarch in Iraq who died in 940 CE. Then there is a big gap with a few uncertain generations, and the list continues from Chiya al-Daudi (1090–1154) in Spain. The “Ibn Yahia” is changed to “Don Yahia”— this part of Spain is now under Christian rule. The “Dons” continue to Don David (born in 1580) in Turkey, the last of the Yahia line on this list.
http://www.compactmemory.de/ просмотрю. В Париже копию закажу обязательно.
Большое спасибо за информацию.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#1054 Nison » 22 фев 2011, 20:54

Посмотрите, пожалуйста, Аким. У Морзе есть! Заранее благодарю.

P. S. Я там ещё Бродкина просил посмотреть, тоже благодарю.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6183
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 198 раз

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#1055 Jorge » 23 фев 2011, 11:18

Nison писал(а):Посмотрите, пожалуйста, фамилию Бродкин.

У Морзе есть!
Бродкин (Свенцяны, Игумен, Бобруйск, Борисов, Минск, Могилёв). От пол. brodka (бородка) или от дер.Бродки Оршанск.у.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Наша эксклюзивная База Данных http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=294 постоянно пополняется. Следите за обновлениями.



Ищу:

Поляк (Вильна, Варшава, С.-Петербург, Калуга, Баку, Харьков, Париж/Ле Лила, Дранси-Аушвиц, Аргентина, и Полк (Нью-Йорк, Лос Анжелес); Духовны (Вильна); Фридберг (Богуславишки, Вильна, Варшава, Порозово); Грилихес (Вильна); Рубинштейн (Тельши, Вильна); Райз (Варшава, Чернигов, С.-Петербург, Москва).

Гинзбург (Шклов, Могилёв, Невель, Луга, Нарва, С.-Петербург, Елгава, Варшава, Париж, Ницца); Кисельгоф (Москва); Фридзон (С.-Петербург);

Трейвас (Полоцк, С.-Петербург, Москва, Рига); Галёркин (Полоцк, С.-Петербург, Москва и везде); Гитлин (Полоцк)




На вопросы по книге Бейдера отвечаю только на форуме.

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6183
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 198 раз

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#1056 Jorge » 23 фев 2011, 11:50

Юрий Черняк писал(а):Добрый день,

Посмотрите пожалуйста следующие фамилии: Chernyak, Yakobson, Braudo, Slavin, Kurshin

Заранее благодарю за ответ!
Черняк (Курляндия, Бобруйск, Горки, Могилёв, распр.в Мстиславле, Гомеле, Чаусах, Новограде, Кременце, Чернигове). Прозв. от русск./укр. чёрный.
Якобсон (распр. в Курляндии, Риге, Двинске, Тельши и Шавли; Васильков. От м.им. Якоб.
Браудо (Рига, Россиены, Ковно, Паневеж, Вилькомир, Ново-Алекс., Вильна, Бельск, Горки, Звенигородка). От г.Унгариш Брод в Моравии.
Славин (Двинск, Режица, Полоцк, Дрисса, Лепель, Витебск, Речица, Сенно, Рогачёв, Могилёв, Мстиславль, Чаусы). От ж.им.Слава.
Куршин (Витебск, Велиж). От дер.Курши или Курше в Литве.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Наша эксклюзивная База Данных http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=294 постоянно пополняется. Следите за обновлениями.



Ищу:

Поляк (Вильна, Варшава, С.-Петербург, Калуга, Баку, Харьков, Париж/Ле Лила, Дранси-Аушвиц, Аргентина, и Полк (Нью-Йорк, Лос Анжелес); Духовны (Вильна); Фридберг (Богуславишки, Вильна, Варшава, Порозово); Грилихес (Вильна); Рубинштейн (Тельши, Вильна); Райз (Варшава, Чернигов, С.-Петербург, Москва).

Гинзбург (Шклов, Могилёв, Невель, Луга, Нарва, С.-Петербург, Елгава, Варшава, Париж, Ницца); Кисельгоф (Москва); Фридзон (С.-Петербург);

Трейвас (Полоцк, С.-Петербург, Москва, Рига); Галёркин (Полоцк, С.-Петербург, Москва и везде); Гитлин (Полоцк)




На вопросы по книге Бейдера отвечаю только на форуме.

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6183
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 198 раз

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#1057 Jorge » 23 фев 2011, 19:54

Sasha_Alf писал(а):Будьте добры, посмотрите, пожалуйста, фамилию Савер (Saver, Sawer).
Савер (Брест, Радомысль). От дер. Шавры Двинск.у.

Александр! Почему Вы пишете, что эта фамилия может быть профессиональной? Да и география как-то не соответствует Вашим принципам.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Наша эксклюзивная База Данных http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=294 постоянно пополняется. Следите за обновлениями.



Ищу:

Поляк (Вильна, Варшава, С.-Петербург, Калуга, Баку, Харьков, Париж/Ле Лила, Дранси-Аушвиц, Аргентина, и Полк (Нью-Йорк, Лос Анжелес); Духовны (Вильна); Фридберг (Богуславишки, Вильна, Варшава, Порозово); Грилихес (Вильна); Рубинштейн (Тельши, Вильна); Райз (Варшава, Чернигов, С.-Петербург, Москва).

Гинзбург (Шклов, Могилёв, Невель, Луга, Нарва, С.-Петербург, Елгава, Варшава, Париж, Ницца); Кисельгоф (Москва); Фридзон (С.-Петербург);

Трейвас (Полоцк, С.-Петербург, Москва, Рига); Галёркин (Полоцк, С.-Петербург, Москва и везде); Гитлин (Полоцк)




На вопросы по книге Бейдера отвечаю только на форуме.

Babin
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 24.02.2011

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#1058 Babin » 24 фев 2011, 00:05

Посмотрите пожалуйста фамилию Бабин.

Александр Бейдер
Сообщения: 5410
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 2407 раз

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#1059 Александр Бейдер » 24 фев 2011, 17:30

JorgeDelCaminoReal писал(а):
Sasha_Alf писал(а):Будьте добры, посмотрите, пожалуйста, фамилию Савер (Saver, Sawer).
Савер (Брест, Радомысль). От дер. Шавры Двинск.у.

Александр! Почему Вы пишете, что эта фамилия может быть профессиональной? Да и география как-то не соответствует Вашим принципам.
В этой статье несколько ошибок, которые я уже исправил в моем текущем файле. Во-первых, от первого издания в наследство остался "профессиональный" тип (т.е. объяснение от др.-евр. профессии "шойер" (привратник) я убрал, как малопригодное в фонетическом отношении: в этом регионе это слово произносилось бы как "сейер", а тип убрать забыл). Во-вторых, и это - гораздо важнее, я ошибся в моих перекрестных ссылках между статьями. В нынешнем варианте Савер - от д.Шавры Лидского уезда, см. фамилию Шавринский. А вот фамилия Шавер может, действительно, происходить от д. с таким же названием, но в Двинском уезде. Впрочем, я в этих этимологиях совсем не уверен. Быть может, Савер это - искаженная форма какой-то другой фамилии, наприемр, Савель (от мужского имени, варианта Саула)...

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6183
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 198 раз

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#1060 Jorge » 25 фев 2011, 06:21

albeider писал(а):В нынешнем варианте Савер - от д.Шавры Лидского уезда, см. фамилию Шавринский. Впрочем, я в этих этимологиях совсем не уверен. Быть может, Савер это - искаженная форма какой-то другой фамилии, наприемр, Савель (от мужского имени, варианта Саула)...
Ну, Лида, конечно, немного поближе к Бресту, чем Двинск, но не уверен, что на растоянии прямой видимости деревень по Вашей теории. А как насчёт Радомысля? Я тоже склоняюсь к тому, что тут может быть что-то другое.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Наша эксклюзивная База Данных http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=294 постоянно пополняется. Следите за обновлениями.



Ищу:

Поляк (Вильна, Варшава, С.-Петербург, Калуга, Баку, Харьков, Париж/Ле Лила, Дранси-Аушвиц, Аргентина, и Полк (Нью-Йорк, Лос Анжелес); Духовны (Вильна); Фридберг (Богуславишки, Вильна, Варшава, Порозово); Грилихес (Вильна); Рубинштейн (Тельши, Вильна); Райз (Варшава, Чернигов, С.-Петербург, Москва).

Гинзбург (Шклов, Могилёв, Невель, Луга, Нарва, С.-Петербург, Елгава, Варшава, Париж, Ницца); Кисельгоф (Москва); Фридзон (С.-Петербург);

Трейвас (Полоцк, С.-Петербург, Москва, Рига); Галёркин (Полоцк, С.-Петербург, Москва и везде); Гитлин (Полоцк)




На вопросы по книге Бейдера отвечаю только на форуме.

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6183
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 198 раз

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#1061 Jorge » 25 фев 2011, 12:51

albeider писал(а):Если данных по евр.населению места нет, то можно, как мне кажется, руководствоваться принципом, что чем больше населенный пункт в Черте Оседлости или Курляндии, тем больше вероятность того, что в нем жила хотя бы одна еврейская семья. Деревня (или деревни, уже точно не помню) Застенки в Горецком уезде - намного крупнее, чем остальные деревни с этим же названием, упомянутые в полном списке нас.пунктов Могилевской губернии начала 20 в., в ней жили десятки (или, может быть, одна-две сотни) людей. Остальные (если, конечно, я не ошибся, просматривая в "Ленинке" этот справочник в 1989 г.; в нем есть полный индекс) были на тот момент совсем небольшими хуторами. Именно поэтому я их не указал.
Вы, как я предполагаю, совершенно правильно говорите, что у нас нет достоверной информации, что хоть в одних из многочисленных Застенков жил хотя бы один еврей. Я тоже не смог найти такой информации. В этой ситуации можно было бы исходить из Вашего принципа географической близости или попытаться подобрать спекулятивную оценку численности евреев в начале 19 в. Вы решили выбрать второе, и Ваши аргументы не кажутся мне убедительными. Что с того, что к началу 20 в. одни Застенки (или двое, но непременно в Горецком уезде) выросли до уровня крупной деревни, а другие так и остались застенками? Мало ли почему застенок превратился за 100 лет в деревню? Факт, что к началу 19 в. все Застенки были застенками - крохотными шляхетскими поселениями. Я только что просмотрел карты 1820-21 года - вполне детальные карты, с деревнями, но без застенков, пожалуй. Все известные мне Застенки пытался я найти, но, похоже, все Застенки тогда ещё были застенками. А у Брокгауза и Ефрона на карте мы уже находим Ваши Застенки - в 10 верстах к востоку от Копыся. Но в эти времена фамилий уже не выдавали. Так что мне непонятно, почему, найдя Застенкеров в Орше и Витебске, Вы жертвуете Застенками из Оршанского, Могилёвского и Сенненского уездов.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Наша эксклюзивная База Данных http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=294 постоянно пополняется. Следите за обновлениями.



Ищу:

Поляк (Вильна, Варшава, С.-Петербург, Калуга, Баку, Харьков, Париж/Ле Лила, Дранси-Аушвиц, Аргентина, и Полк (Нью-Йорк, Лос Анжелес); Духовны (Вильна); Фридберг (Богуславишки, Вильна, Варшава, Порозово); Грилихес (Вильна); Рубинштейн (Тельши, Вильна); Райз (Варшава, Чернигов, С.-Петербург, Москва).

Гинзбург (Шклов, Могилёв, Невель, Луга, Нарва, С.-Петербург, Елгава, Варшава, Париж, Ницца); Кисельгоф (Москва); Фридзон (С.-Петербург);

Трейвас (Полоцк, С.-Петербург, Москва, Рига); Галёркин (Полоцк, С.-Петербург, Москва и везде); Гитлин (Полоцк)




На вопросы по книге Бейдера отвечаю только на форуме.

Ответить

Вернуться в «Еврейские фамилии. Справочники и обсуждение»