ВОЛЬПРЕС (Кривое Озеро)

[Олег]

Вольпрес Александр Антонович (папа) -20 июня 1959, Украина, пгт.Кривое Озеро, Николаевской обл..
Проживал - г.Даугавпилс, Латвия, г.Лебедин, Сумской области; Служил - г.Уссурийск, Дальний Восток.

Регистрация брака (Вольпрес(Клепацкая) Светлана Михайловна)-20 ноября 1980, Кривое Озеро.

Бабушки - Клепацкая Ефросиния Лукьяновна;
Вольпрес (Глушнева) Наталия (Надежда) Яковлевна, Белоруссия.

Прабабушка - Вольпрес (Подлисецкая) Анелия Максимовна, вроде 1912. Проработала в ясельной группе детского сада.
Дедушки - Клепацкий Михаил Антонович. Работал трактористом, немного на Камчатке, потом журналистом районной
(пгт. Кривое Озеро) газеты. Образование высшее.

Вольпрес Антон(Анатолий) Константинович, кажется 1933, умер в 1977. Учился в театральном институте им.Карпенка-Карого, не закончил.

Прадедушка - Вольпрес Константин (погиб, несчастный случай)
Вольпрес Ян, рядовой, погиб в 1942.

4. Состояли ли они в партии? Нет.
5. Где находились во время войны? г.Голованевск, Кировоградской области.
10. Сохранились ли в семье документы/фотографии, которые дают ответы на вопросы, заданные выше? Отдельные фото.

[mod970]

Дедушки - Клепацкий Михаил Антонович. ... Образование высшее.

Вольпрес Антон(Анатолий) Константинович, кажется 1933, умер в 1977. Учился в театральном институте им.Карпенка-Карого...

Институты запрашивали? Каждый студент заполнял анкету, он должны хранится 70 лет.

[Олег]

написал. (только зачем мне это?)

[Kaaskop]

Скажите, а Ваши предки были евреями? Это чем-то подтверждается?

[Kaaskop]

Вольпрес Ян, рядовой, погиб в 1942.

Он Вам кем приходится? На ОБД-мемориал есть информация о нем. Притом в одном месте он указан как Иван Казимирович, в другом как Ян Казимирович.


Учитывая, что ни на Jewishgen, ни на ЯдВашеме, равно как и ни в одном из словарей еврейских фамилий Бейдера, эта фамилия не встречается, то у меня есть подозрение, что Ваши предки не были евреями. Да и отчество Казимирович наводит на мысли скорее о польских корнях.
Если Вы уверены, что Ваши предки были евреями, то вполне возможно, что фамилия трансформировалась в Вольпрес из другой, к примеру, Вольфферс - такая еврейская фамилия есть.

[Олег]

подтверждения я никакого не имею, поэтому и сам знать хочу, а как узнать - не знаю.

Насколько я понял, то это мой прапрадед (или прадед)

[mod970]

подтверждения я никакого не имею, поэтому и сам знать хочу, а как узнать - не знаю.

Ищите довоенные документы дедов и бабушек. Это был период, когда еврейство не прятали.

[Олег]

какие именно документы должны подтверждать национальность? Паспорт? это бесполезно..

[mod970]

какие именно документы должны подтверждать национальность? Паспорт? это бесполезно..

Олег, мы же здесь не с формальной позиции говорим, а ищем реальные документальные свидетельства национальности Ваших дедушек-бабушек. Если бы у Вас в руках был подлинный паспорт , скажем , 1940 года, с записью "еврей", то это совсем не бесполезно. Хотя и не дает особого продвижения в поисках пра. А искать анкеты 1920-1930 гг. надо , потому что тогда требовали писать всё очень подробно, начиная со школы. Поэтому в такой анкете должны быть основные сведения, кот. могут помочь сделать следующий шаг.

[Дончанка]

Вы пишете : 5. Где находились во время войны? г.Голованевск, Кировоградской области.
Кировоградская область была оккупирована во время войны.
Если бы ваши предки были евреями, и им бы удалось выжить в оккупации, что-то вы бы все-таки об этом знали....

[Олег]

подлинный паспорт , скажем , 1940 года, с записью "еврей", то это совсем не бесполезно

я не говорю, что если бы даже был паспорт, то это бесполезно, я говорю, что искать паспорт - бесполезно.
Пришел ответ с театральной академии, написали номера отдела кадров и учебного отдела.

Если бы ваши предки были евреями, и им бы удалось выжить в оккупации, что-то вы бы все-таки об этом знали....

но я ничего не знаю об этом как и мой папа..

[farshman]

С такими именами вероятность того, что они были евреями - мизерна. Борис Слуцкий написал стихотворение, которое можно было бы назвать гимном генеалогического еврейского поиска:

- По отчеству! - учил Смирнов Василий,-
их распознать возможно без усилий.
Фамилии сплошные псевдонимы,
а имена - ни охнуть, ни вздохнуть,
и только в отчествах одних хранимы
их подоплека, подлинность и суть.

Действительно: со Слуцкими князьями
делю фамилию, а Годунов -
мой тезка и, ходите ходуном,
Бориса Слуцкого не уличить в изъяне.

Но отчество - Абрамович. Абрам -
отец, Абрам Наумович, бедняга.
Но он - отец, и отчество, однако,
я, как отечество, не выдам, не отдам.

[Kaaskop]

А почему Вы решили, что предки- евреи? Согласитесь, что это не та мысль, которая первой приходит в голову, слыша отчество Казимирович?
Что-то же Вам дало повод так думать. Что?

[Олег]

Что-то же Вам дало повод так думать. Что?

Сам не знаю. Я же не говорю, что это так, мне самому интересно. Повода нету, есть мысли, которые меня на это навели "А вдруг?", потом введя в поиск обнаружил пару фамилий с корнем "Воль"(и все они еврейские), подумав чуть, решил спросить у добрых людей.

З.Ы. Фамилия моя очень редкая, узнать хоть что-то - уже прогресс.

[mod970]

Олег,
Да, сильные сомнения в еврейском происхождении Вашего рода есть. Но и некоторые плюсики в пользу еврейских корней имеются. На иврите "ф" и "п" - одна буква, перепутать или сознательно переделать вероятно. Практически полное отсутствие однофамильцев косвенно подтверждает изменение фамилии Вашими предками.

Отсбда я лично сделала бы следующий шаг в направлении расширения поиска за границей. Стоит покопаться в англоязычных и немецкоязычных источниках. Проверить, есть ли такая же фамилия не у евреев - где и у кого, и откуда носители фамилии Волфрес могли "забрести" в Россию.
Но это, естесственно, ИМХО.

[Flyat Leonid]

Олег писал/а: "Вольпрес Александр Антонович (папа) -20 июня 1959, Украина, пгт.Кривое Озеро, Николаевской обл..
--------------------
Остались ли родственники в Кр. Озере? Есть ли возможность посетить ПГТ, распросить соседей, к примеру? Посмотреть архивы поссовета?

[Олег]

Стоит покопаться в англоязычных и немецкоязычных источниках....есть ли такая же фамилия не у евреев

Россию

Украину, а еще точнее г.Даугавпилс, Латвия. =)
С радостью, подскажите только где искать, в поисках на англише я еще разберусь, а вот немецкий..

распросить соседей, к примеру? Посмотреть архивы поссовета?

Зачем мне ехать туда, откуда приехал? =) Там сейчас папа работает. Фамилия известна благодаря ему. Соседей спрашивать нету смысла, особенно о родственниках. Архива нет.

и еще: как правильно пишется моя фамилия на англе? Volpres (Ь упускается?)

[Kaaskop]

Зачем мне ехать туда, откуда приехал? =)

Во-первых, никто из нас понятия не имеет откуда Вы приехали и где Вы находитесь.
Во-вторых, думаю, не стоит отбрасывать дельные предложения опытных товарищей. Мы же советуем Вам не для того, чтобы просто что-то сказать и не от балды. Поэтому стоит прислушаться, а не говорить "бесполезно" и "зачем мне это"
Причем здесь Дагавпилс я не пойму. Там же Ваш отец только проживал.
А вот учитывая, что погибший на фронте Ян Казимирович Ваш родственник, имеет смысл искать информацию по нему, взяв за отправную точку информацию с Мемориала. Кстати, там указаны имена 2 женщин, а также адреса их проживания. Попытайтесь установить место его рождения. такая информация может быть в анкетах, личных делах и т.д. Ищите информацию по месту его проживания, если место рождения неизвестно.

[Kaaskop]

Все-таки я чего-то не понимаю...
Вольпрес Александр Антонович (папа) -20 июня 1959, Украина, пгт.Кривое Озеро, Николаевской обл..
Дед - Вольпрес Антон(Анатолий) Константинович, кажется 1933, умер в 1977.
Прадед -Вольпрес Константин (погиб, несчастный случай). Он должен был родиться не позднее 1915, думаю...

Затем идет Ян, про которого Вы написали, что это

Насколько я понял, то это мой прапрадед (или прадед)

Согласно Мемориалу он был 1919гр. Т.е. он ен мог быть отцом Константина. Так кто же он?

Когда и где погиб прадед? Когда и где родился дед?

[Kaaskop]

Ян родился в Голованевске. Любопытно, что он был призван Голованевским военкоматом только в 1944.
Обращайтесь в Голованевский ЗАГС, если родство сумеете подтвердить.