БЕРНШТЕЙН, БЕРЕНШТЕЙН, БЕРИНШТЕЙН

[vmb1954]

Добрый день! Посоветуйте, пожалуйста, как что-нибудь выжать из имеющейся информации (найти документы с упоминанием точно этой персоны). Искал (дистанционно, нахожусь в Литве) по адресным книгам 1892-1902, ничего не нашел. История: мой прадед Бернштейн/Беренштейн/Беринштейн Мейше-Ицхак Борух-Янкелевич во 2-й половине XIX в. переехал из Вильны в Санкт-Петербург. В Вильнюсе данных не сохранилось (есть на отца , Борух-Янкеля). В Питере был женат 2-м браком, родил сына Рахмил-Йейсю (Иосиф Исааккович) 7/10/1894 по новому стилю и дочь Дину. Жена Анна Карловна (Сара Копелевна) Пановко. Жил по адресу Гороховая 64 (67?). Владел жестяной мастерской. Жена владела белошвейной мастерской. Умер в 1918 г., жена в 1923-27 гг. Другой прадед, Двинский Мордухай (Марк) владел фуражечной мастерской. Поиск по адресным книгам дал только это: Беренштейн Ицка Янкелевич (он - не он? двойные имена дают много вариантов записей) владел жестяной мастерской по адресу Ямская 46. Посоветуйте, где еще можно порыться?

[Alexander79]

Добрый день! Посоветуйте, пожалуйста, как что-нибудь выжать из имеющейся информации (найти документы с упоминанием точно этой персоны). Искал (дистанционно, нахожусь в Литве) по адресным книгам 1892-1902, ничего не нашел. История: мой прадед Бернштейн/Беренштейн/Беринштейн Мейше-Ицхак Борух-Янкелевич во 2-й половине XIX в. переехал из Вильны в Санкт-Петербург. В Вильнюсе данных не сохранилось (есть на отца , Борух-Янкеля). В Питере был женат 2-м браком, родил сына Рахмил-Йейсю (Иосиф Исааккович) 7/10/1894 по новому стилю и дочь Дину. Жена Анна Карловна (Сара Копелевна) Пановко. Жил по адресу Гороховая 64 (67?). Владел жестяной мастерской. Жена владела белошвейной мастерской. Умер в 1918 г., жена в 1923-27 гг. Другой прадед, Двинский Мордухай (Марк) владел фуражечной мастерской. Поиск по адресным книгам дал только это: Беренштейн Ицка Янкелевич (он - не он? двойные имена дают много вариантов записей) владел жестяной мастерской по адресу Ямская 46. Посоветуйте, где еще можно порыться?

Документов сохранилось много. Тут искать и искать в разных архивах.
Посмотрите в базе архивных ссылок нашего сайта, какие дела сохранились - метрические книги, переписи, домовые книги...

[Helen V.]

Добрый день! Посоветуйте, пожалуйста, как что-нибудь выжать из имеющейся информации (найти документы с упоминанием точно этой персоны). Искал (дистанционно, нахожусь в Литве) по адресным книгам 1892-1902, ничего не нашел. История: мой прадед Бернштейн/Беренштейн/Беринштейн Мейше-Ицхак Борух-Янкелевич во 2-й половине XIX в. переехал из Вильны в Санкт-Петербург. В Вильнюсе данных не сохранилось (есть на отца , Борух-Янкеля). В Питере был женат 2-м браком, родил сына Рахмил-Йейсю (Иосиф Исааккович) 7/10/1894 по новому стилю и дочь Дину. Жена Анна Карловна (Сара Копелевна) Пановко. Жил по адресу Гороховая 64 (67?). Владел жестяной мастерской. Жена владела белошвейной мастерской. Умер в 1918 г., жена в 1923-27 гг. Другой прадед, Двинский Мордухай (Марк) владел фуражечной мастерской. Поиск по адресным книгам дал только это: Беренштейн Ицка Янкелевич (он - не он? двойные имена дают много вариантов записей) владел жестяной мастерской по адресу Ямская 46. Посоветуйте, где еще можно порыться?

самое простое: набрать в яндексе, например:

Беренштейн site:spbarchives.ru

и посмотреть, что найдется. Возможно, что-то найдется не только в ЦГИА СПб, но и в РГИА (сайт fgurgia.ru). Ну, и про ГАФ не забывайте (opisi.garf.su).

[vmb1954]

Спасибо за наводку, но, к сожалению, ничего не нашлось.

[Helen V.]

Спасибо за наводку, но, к сожалению, ничего не нашлось.
В

Беренштейн Ицка Янкелевич (он - не он? двойные имена дают много вариантов записей) владел жестяной мастерской

и всё же попробуйте очень тщательно порыться на сайтах питерских архивов, даже если имя вам кажется не совсем совпадющим, особенно если вам известны какие-то даты. Могло быть двойное имя и отчество; могло исказиться при оцифровке.
Например:
ЦГИА СПб. Фонд 223. Опись 1. Дело 6196
Беренштейн Ицек Елияшевич - жестяное ремесло Начальная дата: 09.12.1907 Конечная дата: 01.02.1908
Постоянная ссылка: https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/223/1/6196

или эта Х. вполне может оказаться Хана, которая превратилась в Анну:
ЦГИА СПб. Фонд 513. Опись 33. Дело 2785 По прошению Х.Беринштейн об открытии мастерской белья. Начальная дата: 18.10.1912
Постоянная ссылка: https://spbarchives.ru/infres/-/archive ... 13/33/2785

А еще - метрические книги, домовые книги советского периода... Вы знаете, что стало с вашими родственниками после революции?

[oztech]

Искал (дистанционно, нахожусь в Литве) по адресным книгам 1892-1902, ничего не нашел.

Спасибо за наводку, но, к сожалению, ничего не нашлось.

Уважаемый vmb1954, Вы, ведь, еще только верхушку айсберга зацепили, а уже чувствуется столько пессимизма. Я так понимаю, что кто-то из модераторов перенес Ваш исходный пост в тему случайных гостей, но Вы, судя по началу, настроены продолжать поиски. Нужна ли Вам выделенная фамильная тема? Если нужна, тогда уточните, пожалуйста, ряд ключевых моментов, чтобы правильно разместить Вашу тему. Вы написали:

найти документы с упоминанием точно этой персоны... мой прадед Бернштейн/Беренштейн/Беринштейн Мейше-Ицхак Борух-Янкелевич

Почему такая узкая задача? Это совсем не типично для генеалогических исследований, в которых пытаются найти все, что только возможно. Тут есть какая-то своя подоплека или что-то неточно Вами было сформулировано?

[vmb1954]

Судьба в общих чертах известна, но документов не сохранилось, обрывки воспоминаний.

[vmb1954]

oztech
Уважаемый Григорий, у меня есть родословная линия (по отцовской мужской линии), прослеженная благодаря трудам заокеанского родича, где-то до 1470 г. И в ней провал -нет документированной связи Питера с Литвой ("понаехали тут" - доказательства пребывания семьи в Литве до войны). В Литве никаких документальных следов рождения-пребывания пока не найдено, всё заканчивается на прапрадеде. Я пытался зайти с другого конца. Но вообще мне, конечно, все интересно, что найдется - пишу для потомков жизнеописания предков, о которых мне что-то известно, так что любая дополнительная информация не помешала бы. Но нет времени стать полноценным "книжным червем", а с наскока ничего не получилось. Были собственные открытия в польских, литовских архивах, однако Россия и Белоруссия - ни одной зацепки.

[oztech]

пишу для потомков жизнеописания предков, о которых мне что-то известно, так что любая дополнительная информация не помешала бы. Но нет времени стать полноценным "книжным червем", а с наскока ничего не получилось.

Т.е. фамильную тему Вам пока не открывать, будете эпизодически с наскока "атаковать" другие темы на форумы? Хорошо, Вам виднее.

у меня есть родословная линия (по отцовской мужской линии), прослеженная благодаря трудам заокеанского родича, где-то до 1470 г.

Но, конечно же, если надумаете поделиться на форуме любыми семейными историями из такого уникального древа (15-й век - это круто!), благодарных читателей найдете наверняка.

[lavaS]

однако Россия и Белоруссия - ни одной зацепки

на всякий случай, "в копилку" вам невельского мещанина, родившего в Твери:

Снимок1.JPG

[vmb1954]

Спасибо, но это не моя ветка. В Белоруссии у меня Бенсманы (Бенцманы), а Бернштейны только в Питере. В Велиже Двинские. В Новгороде Пановко.

[vmb1954]

А где потеряли? Если не в России, начните с https://www.jewishgen.org. Но придется сколько-то заплатить.

[Simona]

нахожусь в Литве

простите, вы там живете или временно находитесь, и в каких архивах вы искали литовский след?

[MCB]

Если не в России, начните с https://www.jewishgen.org. Но придется сколько-то заплатить.

Прежде чем ехидничать, можно было бы подразобраться с матчастью. Ведь большинство запросов на их сайте не требует никакой оплаты, хотя, как и любой бесплатный сайт с некоторой долей премиум-контента, они, конечно, всегда горазды попросить $100...

[vmb1954]

Пока я не заплатил, ничего и не нашел...

[oztech]

Пока я не заплатил, ничего и не нашел...

Так, может, как-то не так искали?

[vmb1954]

Всё так. Бесплатно - недостаточно параметров для поиска, если вы хотите как-то ограничить и конкретизировать область поиска. Особенно если фамилии достаточно распространенные.

[Дмитрий Широчин]

Всё так. Бесплатно - недостаточно параметров для поиска, если вы хотите как-то ограничить и конкретизировать область поиска. Особенно если фамилии достаточно распространенные.

Много раз уже писалось у нас на форуме, что использование на JewishGen опций расширенного поиска - штука очень чреватая потерями и ошибками. Причина простейшая - множественные ошибки волонтеров JewishGen в прочтении географических названий (в первую очередь), фамилий и имен (это менее существенно), да и попросту потеря важных данных при внесении в БД. Если не халтурить, то стоит, невзирая на распространенность фамилии, просматривать полную выдачу простого поиска вручную. А этот, "простой", поиск - бесплатен.

[vmb1954]

Разумеется, я не против халявы и бился до последнего. Но не судьба была...Сейчас уперся в питерские архивы, но возможности сократились, "ушли" на пенсию

[Дмитрий Широчин]

Разумеется, я не против халявы и бился до последнего. Но не судьба была...Сейчас уперся в питерские архивы, но возможности сократились, "ушли" на пенсию

Кажется, Вы не услышали: дело не в халяве, а в качестве поиска.