КОГАН (Крым)
Модератор: oztech
КОГАН (Крым)
Здравствуйте! С документами по линии отца все более, чем в порядке. А с мамиными сложности. В 1941 году в дом попала бомба. Прабабушка, прадедушка, бабушка и мама по счастью отсутствовали. Но все вещи и документы были уничтожены.
У прабабушки и прадедушки нет ни свидетельства о рождении (1984 год), ни о браке. (Жили до войны в Крыму: Керчь-Симферополь) Только свидетельство о смерти в Москве.
Бабушка 1906 года рождения. Есть повторное св-во о браке с дедушкой от 1956 года(репрессирован в 1937 году, умер в лагере в 1939 году) . В свидетельстве о браке 1925 года (Севастополь) национальность не указана.
Есть удостоверение, выданное в 1922 году Отделом ЗАГС Севастопольского НКВД "взамен метрической выписки", в котором сказано, что в метрической книге о евреях имеется запись о том, что у прадедушки и его жены родилась в 1906 году родилась дочь. Удостоверение очень старенькое. Буквально бумажка маленькая на условном бланке с печатью. Может ли оно являться подтверждением национальности?
В свидетельстве о рождении мамы и папы национальность не указана. В их свидетельстве о браке тоже ничего нет.
Я собрала все справки из загсов, где указаны дополнительные сведения: национальность, год рождения и т.д.
но ситуация неоднозначная.Хотя в семье нет ни одного не еврея на протяжение веков.
Есть справка из Красного Креста за 1992 год (мама искала хоть какие-нибудь документы о родителях).
Сегодня нашла в в Яд Ваш сведения об эвакуации мамы, бабушки, дедушки и прабабушки в списках ГАРФ.
Правда не знаю, что с этим списком делать дальше.
У прабабушки и прадедушки нет ни свидетельства о рождении (1984 год), ни о браке. (Жили до войны в Крыму: Керчь-Симферополь) Только свидетельство о смерти в Москве.
Бабушка 1906 года рождения. Есть повторное св-во о браке с дедушкой от 1956 года(репрессирован в 1937 году, умер в лагере в 1939 году) . В свидетельстве о браке 1925 года (Севастополь) национальность не указана.
Есть удостоверение, выданное в 1922 году Отделом ЗАГС Севастопольского НКВД "взамен метрической выписки", в котором сказано, что в метрической книге о евреях имеется запись о том, что у прадедушки и его жены родилась в 1906 году родилась дочь. Удостоверение очень старенькое. Буквально бумажка маленькая на условном бланке с печатью. Может ли оно являться подтверждением национальности?
В свидетельстве о рождении мамы и папы национальность не указана. В их свидетельстве о браке тоже ничего нет.
Я собрала все справки из загсов, где указаны дополнительные сведения: национальность, год рождения и т.д.
но ситуация неоднозначная.Хотя в семье нет ни одного не еврея на протяжение веков.
Есть справка из Красного Креста за 1992 год (мама искала хоть какие-нибудь документы о родителях).
Сегодня нашла в в Яд Ваш сведения об эвакуации мамы, бабушки, дедушки и прабабушки в списках ГАРФ.
Правда не знаю, что с этим списком делать дальше.
-
- Сообщения: 6048
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Благодарил (а): 2255 раз
- Поблагодарили: 2014 раз
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Эти данные из фонда ГАРФ. Напишите туда запрос, получите архивную справку.Ludovika писал(а): Сегодня нашла в в Яд Ваш сведения об эвакуации мамы, бабушки, дедушки и прабабушки в списках ГАРФ.
Правда не знаю, что с этим списком делать дальше.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)
-
- Сообщения: 6048
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Благодарил (а): 2255 раз
- Поблагодарили: 2014 раз
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Бабушка, где родилась в 1906 году?Ludovika писал(а):
Бабушка 1906 года рождения. Есть повторное св-во о браке с дедушкой от 1956 года(репрессирован в 1937 году, умер в лагере в 1939 году) . .
Метрики раввината г. Симферополь сохранились, они в архиве.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)
-
- Сообщения: 2565
- Зарегистрирован: 02.11.2017
- Откуда: из "Наутилуса"
- Благодарил (а): 1552 раза
- Поблагодарили: 2707 раз
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Где арестовывали дедушку? В Украине дела репрессированных доступны.
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
К сожалению метрическая запись о рождении бабушки сделана в раввинате Севастополя.Alexander79 писал(а):Бабушка, где родилась в 1906 году?Ludovika писал(а):
Бабушка 1906 года рождения. Есть повторное св-во о браке с дедушкой от 1956 года(репрессирован в 1937 году, умер в лагере в 1939 году) . .
Метрики раввината г. Симферополь сохранились, они в архиве.
В Симферополе жила семья папиных родных. Незадолго перед войной молодая часть семьи переехала в Москву.
Папины дедушка и бабушка остались в Симферополе, где их застала война и смерть от руки фашистов в 1942 году.
-
- Сообщения: 5267
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2212 раз
- Поблагодарили: 2630 раз
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Ludovika, если сообщите форуму фамилии и имена, то коллективный разум сможет найти вам разные документы. Пока, без фамилии, можно давать только теоретические советы.
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Дедушку арестовали в Москве. Мама занималась вопросами реабилитации.
Есть документы о прекращении дела за отсутствием события и т.д.
Но там нет ни слова о национальности. Да оно и не так уж и критично.
Мне женская линия важна.
А кроме справки из Красного креста , что бабушка Еврейка и списка эвакуированных, где поименованы бабушка и прабабушка
нигде национальность не указана.
И паспортов нет. Только папины и мамины ксерокопии первых 3-х страниц от 1977 года.
Коган Галина Григорьевна родилась в 1906 году, бабушка.
Коган Хана Яковлевна 1884 год, прабабушка
Коган Герш Вульфович прадедушка 1984 год.
-
- Сообщения: 2565
- Зарегистрирован: 02.11.2017
- Откуда: из "Наутилуса"
- Благодарил (а): 1552 раза
- Поблагодарили: 2707 раз
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
А вот тут Вы не правы. В делах 37-го года наверняка есть расписка о опечатанных комнатах, изъятых вещах и так далее за подписью бабушки. Ее заявления и другое. А там указывалась национальность.
И еще. Бабушка училась где-нибудь? В личном деле много чего есть...
И еще. Бабушка училась где-нибудь? В личном деле много чего есть...
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Спасибо, мы попробуем поискать. После того, как дедушку арестовали, бабушке было не до сбора документов, подтверждающих национальность.
Я сделала запрос на место работы башки о предоставлении личного дела из архива.
Хорошо, если сохранилось. Бабушка умерла в 1974 году. Работала почти до последних дней.
Запросила выписки из домовых книг (довоенных и послевоенных).
-
- Сообщения: 2565
- Зарегистрирован: 02.11.2017
- Откуда: из "Наутилуса"
- Благодарил (а): 1552 раза
- Поблагодарили: 2707 раз
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Вы не уловили моей мысли. В деле деда почти наверняка есть заявления от бабушки. Любые. А они составлялись по форме.
Заявление такой -то и такой-то, проживающей там -то, работающей там-то, по национальности - такой-то...
А Вам того сегодня и надо.
Дайте запрос на бабушку еще и в пенсионный фонд. Уточните, где она училась - школа, техникум, ВУЗ, курсы повышения квалификации. Что-то, да сохранилось.
Успехов в поиска!
Заявление такой -то и такой-то, проживающей там -то, работающей там-то, по национальности - такой-то...
А Вам того сегодня и надо.
Дайте запрос на бабушку еще и в пенсионный фонд. Уточните, где она училась - школа, техникум, ВУЗ, курсы повышения квалификации. Что-то, да сохранилось.
Успехов в поиска!
-
- Сообщения: 616
- Зарегистрирован: 06.09.2011
- Откуда: Израиль, Беэр Шева
- Благодарил (а): 112 раз
- Поблагодарили: 225 раз
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Ludovika, дерево на Geni, в котором есть Коган Галина Григорьевна, Вы ведете, кто-то из родственников?
Нахмансоны (Поречье, Велиж, Усвяты, Невель, Яновичи)
Дрецкины (Поречье, Велиж)
Шер (Чериков)
Бейнин (Чериков)
Хайкины (Гомель)
Соркины (Чечерск)
Дрецкины (Поречье, Велиж)
Шер (Чериков)
Бейнин (Чериков)
Хайкины (Гомель)
Соркины (Чечерск)
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Простите, пожалуйста, но я не знаю, что Вы имеете виду.Евгения52 писал(а):Ludovika, дерево на Geni, в котором есть Коган Галина Григорьевна, Вы ведете, кто-то из родственников?
У нас нет родственников со стороны мамы по женской линии.
Бабушка единственная дочь, мама тоже.
О тех, кто был до революции никогда ничего не говорилось.
Двоюродные сестры маминого отца умерли в 90-х бездетными.
-
- Сообщения: 616
- Зарегистрирован: 06.09.2011
- Откуда: Израиль, Беэр Шева
- Благодарил (а): 112 раз
- Поблагодарили: 225 раз
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Есть генеалогическое древо на сайте Geni, где есть Галина Коган, ее муж и родители, с фото. Дерево ведет Виктор Брикер, если Вы с ним не знакомы, надо знакомиться.
Вот часть этого дерева
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Нахмансоны (Поречье, Велиж, Усвяты, Невель, Яновичи)
Дрецкины (Поречье, Велиж)
Шер (Чериков)
Бейнин (Чериков)
Хайкины (Гомель)
Соркины (Чечерск)
Дрецкины (Поречье, Велиж)
Шер (Чериков)
Бейнин (Чериков)
Хайкины (Гомель)
Соркины (Чечерск)
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Ну, если некоторые имена поменять, может быть и какие-то родственникиЕвгения52 писал(а): Есть генеалогическое древо на сайте Geni, где есть Галина Коган, ее муж и родители, с фото. Дерево ведет Виктор Брикер, если Вы с ним не знакомы, надо знакомиться.
Вот часть этого дерева
-
- Сообщения: 616
- Зарегистрирован: 06.09.2011
- Откуда: Израиль, Беэр Шева
- Благодарил (а): 112 раз
- Поблагодарили: 225 раз
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Это однозначно родственники. Вообще-то такие находки - это обычно для тех, кто занимается генеалогией, большой подарок. Но если не надо - как хотите.
Нахмансоны (Поречье, Велиж, Усвяты, Невель, Яновичи)
Дрецкины (Поречье, Велиж)
Шер (Чериков)
Бейнин (Чериков)
Хайкины (Гомель)
Соркины (Чечерск)
Дрецкины (Поречье, Велиж)
Шер (Чериков)
Бейнин (Чериков)
Хайкины (Гомель)
Соркины (Чечерск)
-
- Сообщения: 616
- Зарегистрирован: 06.09.2011
- Откуда: Израиль, Беэр Шева
- Благодарил (а): 112 раз
- Поблагодарили: 225 раз
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
В этом дереве - родственники Вашего прадеда Григория, отца Вашей бабушки. Его родители, семеро братьев и сестер и их потомки.
Нахмансоны (Поречье, Велиж, Усвяты, Невель, Яновичи)
Дрецкины (Поречье, Велиж)
Шер (Чериков)
Бейнин (Чериков)
Хайкины (Гомель)
Соркины (Чечерск)
Дрецкины (Поречье, Велиж)
Шер (Чериков)
Бейнин (Чериков)
Хайкины (Гомель)
Соркины (Чечерск)
-
- Сообщения: 616
- Зарегистрирован: 06.09.2011
- Откуда: Израиль, Беэр Шева
- Благодарил (а): 112 раз
- Поблагодарили: 225 раз
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Я думаю, что просто родственники потерялись. В этом дереве куча фамилий и веток, наверняка кто-то есть и в России. Мне кажется, Вам имеет смысл зарегистрироваться на Geni и самой посмотреть это дерево. https://www.geni.com/family-tree/index/ ... 5000025272
Я написала Виктору Брикеру на сайте, если он ответит - я сообщу. Но он с 2007 года там не появлялся...
Я написала Виктору Брикеру на сайте, если он ответит - я сообщу. Но он с 2007 года там не появлялся...
Нахмансоны (Поречье, Велиж, Усвяты, Невель, Яновичи)
Дрецкины (Поречье, Велиж)
Шер (Чериков)
Бейнин (Чериков)
Хайкины (Гомель)
Соркины (Чечерск)
Дрецкины (Поречье, Велиж)
Шер (Чериков)
Бейнин (Чериков)
Хайкины (Гомель)
Соркины (Чечерск)
-
- Сообщения: 616
- Зарегистрирован: 06.09.2011
- Откуда: Израиль, Беэр Шева
- Благодарил (а): 112 раз
- Поблагодарили: 225 раз
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Я нашла Виктора Брикера в фейсбуке, что-то он с 2013 года не показывается... Но другую родню можно найти, это не трудно. Там очень много фамилий и персонажей. Вижу, что кто-то живет в Америке.
Короче, Вам повезло. Родня есть, найти контакты и связаться несложно.
Короче, Вам повезло. Родня есть, найти контакты и связаться несложно.
Нахмансоны (Поречье, Велиж, Усвяты, Невель, Яновичи)
Дрецкины (Поречье, Велиж)
Шер (Чериков)
Бейнин (Чериков)
Хайкины (Гомель)
Соркины (Чечерск)
Дрецкины (Поречье, Велиж)
Шер (Чериков)
Бейнин (Чериков)
Хайкины (Гомель)
Соркины (Чечерск)
-
- Сообщения: 658
- Зарегистрирован: 24.04.2018
- Откуда: Israel
- Благодарил (а): 1535 раз
- Поблагодарили: 459 раз
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Ага, только в дереве - Герш Соломонович, а не Вульфович...
Рассказать вам, насколько распространена фамилия Коган?? Так что не так уж всё и однозначно ...
-
- Сообщения: 616
- Зарегистрирован: 06.09.2011
- Откуда: Израиль, Беэр Шева
- Благодарил (а): 112 раз
- Поблагодарили: 225 раз
Документы из истории семьи для консульства - вопросы и ответы из личного опыта
Не надо рассказывать. Совпадение по годам рождения, по именам Галины и ее родителей, а еще и Севастополь. На мой взгляд, совпадений чересчур много. Не совпадает одно отчество, но мы же знаем, что у евреев с именами делается... И автор еще может проверить фото бабушки и фамилии ее потомков Фельдман (Свердлик)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Нахмансоны (Поречье, Велиж, Усвяты, Невель, Яновичи)
Дрецкины (Поречье, Велиж)
Шер (Чериков)
Бейнин (Чериков)
Хайкины (Гомель)
Соркины (Чечерск)
Дрецкины (Поречье, Велиж)
Шер (Чериков)
Бейнин (Чериков)
Хайкины (Гомель)
Соркины (Чечерск)