РОГОЖАНСКИЙ

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Marra
Сообщения: 414
Регистрация: 01.05.2018
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 139 раз

РОГОЖАНСКИЙ

#1 Сообщение Marra » 19 июн 2018, 15:58

Существует по крайней мере две теории происхождения фамилии.
Один из найденных мной Рогожанских поведал, что во время очередного переезда предка писарем была допущена ошибка. Так РогожИнский стал РогожАнским, и ветвь отделилась от родословной.
По другой версии, опубликованной на JewAge, фамилия предположительно происходит от местечка Рагожна в районе Бреста. Авторы статьи также полагают, что все РогожАнские - родственники.

Хаим Лейбович и Рася Рогожанские - мои прапрадедушка и прапрабабушка.
В конце 19 века семья жила в Слесарном переулке на окраине Полтавы в собственном доме. Хаим занимался разведением лошадей, видимо, работал на помещика. Дома у них стояла крупорушка, и Рася торговала крупой на Новом базаре в лавке, принадлежавшей Хаиму. В справочниках "Вся Россия" и табеле домовладельцев Полтавы есть соответствующие записи.
Дети в семье рождались примерно каждые 1,5-2 года, всего их было, по-видимому, 12: двое сыновей и 10 дочерей. Всем детям давали в руки какое-нибудь ремесло или специальность, кроме самой старшей дочери Хаи. С малолетства на нее легли все заботы по хозяйству. Хая очень страдала от этого, казалось, что сестры относятся к ней свысока. В 1905 году Хая приехала в Полтаву к родителям показать новорожденную дочь. Сойдя с поезда, она оказалась в городе, охваченном еврейским погромом. Ее увидели и узнали биндюжники. Положили на две подводы, засыпали сеном и повезли на окраину к родителям. Место, где жили Рогожанские, охраняли другие биндюжники. Они не хотели пропускать подводу, а первые боялись показать еврейку с младенцем. Все решил плачь малышки, и Хая попала к родителям.
Хаим Рогожанский умер, когда дети были еще молоды, точный год неизвестен, но не ранее 1905 г. Заботу о семье взял на себя старший из сыновей, Яков.
Начиная с 1910-х и до 1927 года точное место жительства членов семьи установить пока не удалось. Все родственники утверждают, что накануне революции все Рогожанские уже не жили в Полтаве, однако есть документы, которые свидетельствуют о прибывании в городе. Требуется больше информации. Известно, что некоторые переехали в Харьков. Достоверно известно, что Рася, младший сын Мордко и две дочери (Брайна и Неизвестная2) с семьями переехали в Петроград. Самое раннее свидетельство датируется пока 1927 годом.

    Дети Рогожанских сменили отчества на Михайлович, некоторые также русифицировали имена.

    Хая Хаимовна/Анна Михайловна Воронель (Рогожанская), 1878 (?) г.р., в 18 лет вышла замуж за Моисея Симоновича Воронеля. См. тему ВОРОНЕЛЬ. Потомки найдены в Канаде, Германии, Украине, Израиле, США.

    Любовь Рогожанская - фамилия после замужества неизвестна. Предположительно, ее внучка, Римма Коган с мужем Марком Коганом эмигрировали из Харькова в Израиль, жили в Хайфе.

    Неизвестная1 - все, что мы о ней знаем, это что семья с ней не общалась на фоне какого-то конфликта. Детей у нее не было, и она умерла в доме престарелых в очень преклонном возрасте, предположительно в Харькове.

    Неизвестная2 - о ней известно только, что после революции она переехала в Петроград, и к 1941 году в живых остались ее дочери. Предположительно, одну из них звали Дуся, у Дуси был сын Валерий. Возможно, вторую звали Лиза, и она вышла замуж за Фиму Фридмана.

    Яков Михайлович Рогожанский, 1883 г.р., полтавский мещанин. Как старший сын после смерти отца он взял на себя заботы о семье. Сестер надо было выдавать замуж, готовить им приданное. Поэтому за самого Якова замуж выходить никто не торопился. Тогда он поехал в Харьков и взял в жены красавицу-бесприданницу Риву-Двойру Аврумовну Элевну Либерман 23 лет от роду. Свадьба состоялась 23 февраля 1914 г. После чего пара уехала в Полтаву. В 1917 г. Яков занимался рыбной торговлей (ГАПО)
      12 ноября 1921 г. родился сын Абрам Яковлевич Рогожанский.
      10 декабря 1923 г. родилась дочь Шейна-Голда Яковлевна Рогожанская. В последствии сменила имя на Ольга.
    Во время родов дочери на Риве-Двойре Рогожанской испытывали новое обезболивающее, которое дало побочные эффекты. Это отразилось на здоровье Ривки-Двойры, и примерно в 1939-1940 г. она умерла будучи еще не старой женщиной.
    Через год Яков женился на Масе, 1888 г.р. Яков работал зав.складом, Мася - швеей (карточки эвакуированных). Во время войны Абрама призвали на фронт. Семья не хотела ехать в эвакуацию, но Ольга настояла. Они уехали в Самарканд. Родственники Маси погибли в оккупации. А в 1944 от полученных ран в Венгрии скончался Абраша. Сохранилось письмо его однополчан. Из Самарканда семья вернулась в Харьков. Ольга вышла замуж, а потом уехала в Стокгольм, где умерла в 2007 г.
    Из семейных историй: Яков организовал подпольные мануфактуры и молельный дом. Что по тем временам было, конечно, чревато. Накануне ареста его предупредили, и семья пустилась в бега. В каждом городе, куда семья приезжала, Яков покупал дом и давал взятки представителям власти, чтобы его предупредили об опасности. Его предупреждали, и бросив все, семья переезжала в другой город, где история повторялась. Так они кочевали несколько лет. После смерти Сталина семья наконец вернулась в свой дом в Харькове, а Яков заплатил, чтобы его дело было уничтожено. Однажды его внук проводил время за чашечкой кофе в кафе, когда к нему подошел незнакомец. Мужчины разговорились, и случайный прохожий рассказал, что его отец работал на одном из подпольных предприятий Якова, благодаря чему семья жила в достатке. На смертном одре отец взял с сына клятву вернуть долг. Тот оказался человеком чести и помогал Ольге.
    Потомки Якова Рогожанского найдены.

    Брайна Хаимовна/Анна Михайловна Слонимская (Рогожанская), 1889 г.р., вышла замуж за моего прадеда, см. тему СЛОНИМСКИЙ.

    Мордехай Рогожанский он же Мордко/Мордух/Мардко/Мотл (в последствии Марк Михайлович), р. в 1891 г. в Полтаве. Женился на Двойре (в последствии Вере Г. Рогожанской), 1890 г.р. В 1917 году Мордко владел черно-бакалейной лавкой в Полтаве (ГАПО). Позднее уехал с семьей в Петроград, возможно, с целью учиться. Когда Слонимские переехали в Петербург, то сначала жили у Мордехая на ул. Рентгена 2А, а в 1927 съехали на новый адрес.
      Дети:
      Иосиф/Георгий Маркович Рогожанский, 1917 г.р., родился в Полтаве. Был призван в армию и в сентябре 1941 года пропал без вести. Служил в полевой почте 37310, 218 СП 80 СД. Дивизия попала в окружение, вырваться им так и не удалось. 19 сентября 1941 80 СД была расформирована как погибшая.
      Надежда Марковна Рогожанская, 1920 г.р., работала адвокатом, замуж не вышла, детей не было. Убита в 1980-х, убийство обставлено как ограбление, но есть сомнения.
    Мордко умер в 1942 в блокадном Ленинграде от голода (Яд ваШем, Возвращенные имена, Книги Памяти). Его жена Вера скончалась в 1973 г.



На фото Хаим и Рася. Фотография Раси сделана в портретной Хонона Самойловича Гомельского в Полтаве. Пытаюсь установить год, оборота у меня нет. Нашла фотографа в справочниках 1909-1910 гг.
А также:
ГОМЕЛЬСКИЙ 243244 X. Полтава, рядом с по­чтой / Харьков, Московская ул., No5. Владе­лец в Полтаве «Художественной фотографии и 1-й на юге России специальной мастерской художественно-фотографических портретов X. Гомельского».
■ Колл, авторов. Фотографы Харьковской губернии 1851-1917. Харьков, изд. «Сага», 2008.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Marra 06 дек 2018, 17:35, всего редактировалось 14 раз.
Ищу: Слонимский, Рогожанский, Воронель, Рутштейн, Рудштейн, Вильвовский

Борис Финкельштейн
Сообщения: 1033
Регистрация: 23.07.2010
Благодарил (а): 322 раза
Поблагодарили: 1487 раз

РОГОЖАНСКИЙ

#2 Сообщение Борис Финкельштейн » 19 июн 2018, 16:43

Marra писал(а):Источник цитаты Существует по крайней мере две теории происхождения фамилии.
Один из найденных мной Рогожанских поведал, что во время очередного переезда предка писарем была допущена ошибка. Так РогожИнский стал РогожАнским, и ветвь отделилась от родословной.
По другой версии, опубликованной на JewAge, фамилия предположительно происходит от местечка Рагожна в районе Бреста. Однако и эта теория предполагает, что все Рогожанские - родственники.

О моей ветке Рогожанских.

1. Хаим Лейбович и Рася Рогожанские - мои прапрадедушка и прапрабабушка.
Хаим владел мельницей. В справочнике 1899 года имеется соответствующая запись.
У них было по крайней мере 6 детей:
Яков, 1883 г.р.
Брайна, 1889 г.р.
Мотл, 1891 г.р.
Любовь
Адель
Неизвестная

Известно, что было много дочерей и только двое сыновей. Дети сменили отчества на Михайлович, некоторые также сменили имена.

2. Любовь Рогожанская - фамилия после замужества неизвестна. Известно, что у нее была дочь каким-то образом связанная с музыкой. Внучка Любы, предположительно по имени Вита, работала в проектном институте г. Харькова в 1960-х. Сейчас ей должно быть уже около 80 лет. В 1969 году они иммигрировали в Израиль.

3. Адель Рогожанская - фамилия после замужества Воронель.

4. Неизвестная дочь - все, что мы о ней знаем, это что семья с ней не общалась на фоне какого-то конфликта. Детей у нее не было, и она умерла в доме престарелых в очень преклонном возрасте.

На фото Хаим и Рася. Фотография Раси сделана в портретной Хонона Самойловича Гомельского в Полтаве. Пытаюсь установить год, оборота у меня нет. Нашла фотографа в справочниках 1909-1910 гг.
А также:
ГОМЕЛЬСКИЙ 243244 X. Полтава, рядом с по­чтой / Харьков, Московская ул., No5. Владе­лец в Полтаве «Художественной фотографии и 1-й на юге России специальной мастерской художественно-фотографических портретов X. Гомельского».
■ Колл, авторов. Фотографы Харьковской губернии 1851-1917. Харьков, изд. «Сага», 2008.


"Однако и эта теория предполагает, что все Рогожанские - родственники. "
Характерная ошибка!
То, что фамилия заимствована из названия определенного населенного пункта, чаще всего говорит о следующем:
во время офамиливания евреев в России (конец 18 - начало 19 века) выходцы из этого н.п. жили в другом месте!!!
Там они и получили фамилию "по месту приезда из..". То есть Рогожанские могли одновременно возникнуть в Бердичеве, Умани, Калуге и еще где-то.
Как вы понимаете, что утверждение, что все жители из Рагожны середины 18 века родственники не выдерживает критики!!!
Финкельштейн(Лиозно, Могилевская и Витебская губерния), Скома(о)ровский, Парташников (Остер, Черниговская и Киевская губернии, Волынская губ.), Факте(о)рович (Горностайполь Радомышльский уезд Киевской губернии), Коли(я)ков (Киев, Ясногородка, Киевская губерния), Гершзон (Киев, Сквира, Сквирский уезд Киевской губернии), Цейтлин (Могилевская губ., Чауссы, Чауссовский уезд)

Marra
Сообщения: 414
Регистрация: 01.05.2018
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 139 раз

РОГОЖАНСКИЙ

#3 Сообщение Marra » 19 июн 2018, 17:12

Фото из эвакуации в Самарканде, Ольга Рогожанская с отцом Яковом и мачехой Масей, и последняя фотография Абрама.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Marra 06 дек 2018, 15:37, всего редактировалось 5 раз.
Ищу: Слонимский, Рогожанский, Воронель, Рутштейн, Рудштейн, Вильвовский

Marra
Сообщения: 414
Регистрация: 01.05.2018
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 139 раз

РОГОЖАНСКИЙ

#4 Сообщение Marra » 19 июн 2018, 17:17

Борис Финкельштейн писал(а):Источник цитаты

"Однако и эта теория предполагает, что все Рогожанские - родственники. "
Характерная ошибка!
То, что фамилия заимствована из названия определенного населенного пункта, чаще всего говорит о следующем:
во время офамиливания евреев в России (конец 18 - начало 19 века) выходцы из этого н.п. жили в другом месте!!!
Там они и получили фамилию "по месту приезда из..". То есть Рогожанские могли одновременно возникнуть в Бердичеве, Умани, Калуге и еще где-то.
Как вы понимаете, что утверждение, что все жители из Рагожны середины 18 века родственники не выдерживает критики!!!



Согласна. Критики не выдерживает. Обычно. Но сайт утверждает, что семья жила в районе Бреста. А все найденные мной Рогожанские в Израиле, России, Украине, Германии оказываются каким-то непонятным пока стечением обстоятельств родственниками (и пока непонятно через кого), но у всех предки из Харьковской и Полтавской областей.
Ищу: Слонимский, Рогожанский, Воронель, Рутштейн, Рудштейн, Вильвовский

Marra
Сообщения: 414
Регистрация: 01.05.2018
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 139 раз

РОГОЖАНСКИЙ

#5 Сообщение Marra » 19 июн 2018, 19:08

Яков Рогожанский с сестрами, одна из них Брайна, но родственники не помнят, которая.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Marra 06 дек 2018, 17:37, всего редактировалось 6 раз.
Ищу: Слонимский, Рогожанский, Воронель, Рутштейн, Рудштейн, Вильвовский

Борис Финкельштейн
Сообщения: 1033
Регистрация: 23.07.2010
Благодарил (а): 322 раза
Поблагодарили: 1487 раз

РОГОЖАНСКИЙ

#6 Сообщение Борис Финкельштейн » 19 июн 2018, 20:23

Marra писал(а):Источник цитаты
Борис Финкельштейн писал(а):Источник цитаты

"Однако и эта теория предполагает, что все Рогожанские - родственники. "
Характерная ошибка!
То, что фамилия заимствована из названия определенного населенного пункта, чаще всего говорит о следующем:
во время офамиливания евреев в России (конец 18 - начало 19 века) выходцы из этого н.п. жили в другом месте!!!
Там они и получили фамилию "по месту приезда из..". То есть Рогожанские могли одновременно возникнуть в Бердичеве, Умани, Калуге и еще где-то.
Как вы понимаете, что утверждение, что все жители из Рагожны середины 18 века родственники не выдерживает критики!!!



Согласна. Критики не выдерживает. Обычно. Но сайт утверждает, что семья жила в районе Бреста. А все найденные мной Рогожанские в Израиле, России, Украине, Германии оказываются каким-то непонятным пока стечением обстоятельств родственниками (и пока непонятно через кого), но у всех предки из Харьковской и Полтавской областей.

Так об этом же и речь! Забудьте про Рагожну. Ваш путь Полтавская и Харьковская губернии. И, соответственно, архивы. Кое-что по Полтавской губернии есть в Киеве: ГАКО и ЦГИАК.
Финкельштейн(Лиозно, Могилевская и Витебская губерния), Скома(о)ровский, Парташников (Остер, Черниговская и Киевская губернии, Волынская губ.), Факте(о)рович (Горностайполь Радомышльский уезд Киевской губернии), Коли(я)ков (Киев, Ясногородка, Киевская губерния), Гершзон (Киев, Сквира, Сквирский уезд Киевской губернии), Цейтлин (Могилевская губ., Чауссы, Чауссовский уезд)

vkumok
Сообщения: 167
Регистрация: 19.05.2012
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 188 раз

РОГОЖАНСКИЙ

#7 Сообщение vkumok » 19 июн 2018, 20:44

На московских кладбищах найдены две могилы. Одна - на Востряковском, и она есть в Интернете, другая - на Николо-Архангельском:
Рогожанские.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Marra
Сообщения: 414
Регистрация: 01.05.2018
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 139 раз

РОГОЖАНСКИЙ

#8 Сообщение Marra » 20 июн 2018, 12:06

Интересный факт

Из Справочной книжки по Полтавской губернии на 1908 год известно о доме некого Индутного в Рогожанском переулке.

Читая дневник В.Г. Копыленко, я наткнулась на упоминание о нем:
"А в Рогожанском переулке, у окраины города, за кладбищем, так же безнаказанно вырезали целую семью евреев, в том числе детей 4—5 лет. Рассказывала мне женщина, как их несли, убитых, на носилках, и плакала: «все ж таки люде... Та ще мали діти»."
27 марта 1919

Из информации о дислокациях Абвергруппы 102:
"С августа до сентября 1943 года - в Полтаве по ул. Рогожанская, в бывшем здании Сахаротреста."


С сайта histpol.pl.ua:
Героїв АТО вул. (колишня Рогожанська, Красіна вул., з 20.05.2016 р. – сучасна назва) –
на честь українців, які у важкий для країни час, у період агресії РФ та сепаратистських рухів ДНР та ЛНР пішли зі зброєю в руках захищати Україну від інтервентів.


В справочнике 1887 г. есть план города. Переулок на нем не обозначен, кладбище еще небольшое и названо новым.
Screenshot_20180620-013123.png


На плане 1909 г. есть Рогожанская улица, расположена южнее кладбища, параллельно Слесарному переулку.
Screenshot_20180620-013145.png


Дом Рогожанского был первым в новом Слесарном переулке. Поэтому когда рядом появились другие дома, жители называли адрес "у Рогожанского". Так улица стала Рогожанской.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Marra 06 дек 2018, 18:08, всего редактировалось 1 раз.
Ищу: Слонимский, Рогожанский, Воронель, Рутштейн, Рудштейн, Вильвовский

Marra
Сообщения: 414
Регистрация: 01.05.2018
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 139 раз

РОГОЖАНСКИЙ

#9 Сообщение Marra » 11 авг 2018, 14:44

Хочу поблагодарить всех форумчан за неоценимую помощь в поиске и сборе информации, за советы и подсказки. Большое всем спасибо!!!

UPD:
Найдена неуловимая Хая (Адель) Воронель. Она же Галина, она же Анна Михайловна. Чтобы найти, мне пришлось исследовать почти всю родословную Воронелей. Все они родственники. Позднее составлю отдельную тему и выпишу все свои наработки.
Найдены потомки в Штатах, Германии, Канаде, России, Израиле. От внучки Хаи получены фотографии и рукописное письмо с биографиями наших родственников на 17 (!) страницах. Шоком стало известие о том, что у Рогожанских было не 6, а 12(!) детей. 2 сына и 10 дочерей. Восстанавливаем утраченную связь между старшим поколением, потерявшим друг друга.
На фото Моисей и Хая Воронель
мпйсей семеноич воронель-муж хаи.jpg
хая хаимовна (рогожанская)мама фани,левы. симы,володи.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу: Слонимский, Рогожанский, Воронель, Рутштейн, Рудштейн, Вильвовский

Marra
Сообщения: 414
Регистрация: 01.05.2018
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 139 раз

РОГОЖАНСКИЙ

#10 Сообщение Marra » 11 авг 2018, 17:26

22 июня в связи с получением данных от местных органов НКВД о выброске противником парашютных десантов в районе Козовы и северо-западнее Залещиков 80 сд, сосредоточенная в Тарнополе, вместе с частями 49-го стрелкового корпуса была брошена на их уничтожение[5].

9 июля 80-я и 139-я дивизии 37-го стрелкового корпуса сосредоточились в районе Панасовки и Филинцев. 10 июля дивизия вела бой возле Ожаровки и Мшанца. На следующий день 6-я армия получила приказ нанести контрудар в направлении Романовки и овладеть районом Великого Браталова. К 18 часам 80 сд успешно продвинулась вперёд и вышла в район Носовка — Стетковцы — Кириевка[6]. В дальнейшем до 14 июля вела бои с бердичевской группировкой немцев, затем получила приказ отойти на рубеж Рогинцы — Кривошеинцы и занять там оборону. 16 числа её вместе с другими частями 37-го стрелкового корпуса выдвинули на казатинское направление с задачей приостановить продвижение противника. 18 июля корпус отбросил передовые части противника, после чего 80 сд заняла оборону в районе Журбинцев и Прушинки.

Немцы сосредоточили значительные силы против правого фланга 6-й армии в районе Казатина. В связи с этим было принято решение отвести войска армии на новый рубеж. 37-й стрелковый корпус (80-я и 139-я стрелковые дивизии) отводился к ст. Ржевусская и Пидосам.

25 июля 80-я стрелковая дивизия вместе со всей 6-й армией была подчинена командованию Южного фронта. К этому времени в ней насчитывалось всего 4000 человек, 40 % полковой и дивизионной артиллерии была утрачено[7].

В конце июля 6-я армия отошла на рубеж Лещиновка — Христиновка — Ягубец. 80-я стрелковая дивизия 29 числа занимала оборону возле Паланки. 30 июля фронт 6-й армии был прорван немцами, после чего 6-я и 12-я армии оказываются в окружении. 2 августа 80-я стрелковая дивизия как наиболее боеспособное соединение армии перебрасывают в направлении Покотилово. 3 августа она из района Копенковатое пыталась пробиться к переправам через Ятрань у Покотилова и Лебединки[8].

Вырваться из окружения дивизии так и не удалось и 19 сентября она была расформирована как погибшая.

Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/80-%D1%8F ... 0%B8%D1%8F)
Последний раз редактировалось Marra 06 дек 2018, 17:57, всего редактировалось 1 раз.
Ищу: Слонимский, Рогожанский, Воронель, Рутштейн, Рудштейн, Вильвовский

Izzysln
Сообщения: 23
Регистрация: 21.08.2018
Поблагодарили: 5 раз

РОГОЖАНСКИЙ

#11 Сообщение Izzysln » 21 авг 2018, 03:43

Rohozhansky-Gofman family members were massacred in New Sangary country house around Civil war times. Where can we find the record? And how the family relate to each other, ie blood link. There must be a record of survivor of that massacre, both medical and migration.

Marra
Сообщения: 414
Регистрация: 01.05.2018
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 139 раз

РОГОЖАНСКИЙ

#12 Сообщение Marra » 06 дек 2018, 17:52

UDP: тема переписана в связи с новыми сведениями. Также обнаружены другие родственники.

Рогожанский Беньямин Лейбович - мещанин, в 1917 г. занимался в Полтаве мясной торговлей. Предположительно, брат Хаима Лейбовича
    Рогожанский Исаак Беньяминович - в 1910-х в Полтаве работала международная техническая контора совладельцев И.Г. Безверхого, Я.Я. Махно и Исаака Бениаминовича Рогожанского (ГАПО). В 1915 г. Яков Махно и Исаак Рогожанский ходатайствовали о выдаче загранпаспортов для поездки за границу за покупкой материалов для пишущих машин (ГАРФ, Ф. 102, оп. 73, д. 72 ч. 492). В архивном деле оказалась лишь переписка ведомств по поводу давать паспорт или не давать. Исааку не дали.
Ищу: Слонимский, Рогожанский, Воронель, Рутштейн, Рудштейн, Вильвовский


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: borber, Евгения52, vmb1954 и 20 гостей