Вопросы и обсуждения по репрессированным

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
lubapilko
Сообщения: 630
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Israel
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 120 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#381 Сообщение lubapilko » 04 фев 2018, 16:16

lubapilko писал(а):Источник цитаты А я недавно заказала из Магадана архивную справку и фото родственника ,

Здравствуйте.
Что посоветуете ? как дальше действовать?
Мирзо Курбанов , отец моей близкой родственницы в 1937 был арестован и в последствии расстрелян. Хотелось бы получить хотябы выписку из его дела. Ответ из
МВД Магаданской обл.прилагается.
Курбанов Мирза .
Дата рождения: 1902 г.
Место рождения: Таджикистан
Национальность: таджик
Место проживания: Таджикистан
Дата расстрела: 16 февраля 1938 г.
Дата ареста: 1931 г.
Обвинение: контрреволюционная повстанческая организация
Осуждение: 26 января 1938 г.
Осудивший орган: тройка при УНКВД по Дальстрою
Реабилитация: 8 августа 1989 г.
Номер дела (из ответа ФСБ РФ) Р-16637
Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Книга памяти Магаданской обл.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу предков по фамилиям Шполянский(Украина),Павалоцкий,Поволотский/Поволоцкий(Украина),Вердель.
Буду признательна за любую информацию.

Аватара пользователя
lubapilko
Сообщения: 630
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Israel
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 120 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#382 Сообщение lubapilko » 04 фев 2018, 16:23

ФСБ РФ
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ищу предков по фамилиям Шполянский(Украина),Павалоцкий,Поволотский/Поволоцкий(Украина),Вердель.
Буду признательна за любую информацию.

Alexander79
Сообщения: 3899
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 1156 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#383 Сообщение Alexander79 » 04 фев 2018, 16:29

lubapilko писал(а):Что посоветуете ? как дальше действовать?


Обращаться в посольство Российской федерации в Израиле. Подтверждать родство и предъявлять документы.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Капитан Немо
Сообщения: 917
Возраст: 50
Регистрация: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 691 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#384 Сообщение Капитан Немо » 05 фев 2018, 00:03

Я Вам писал по поводу бабушки. Но Вы на письма не отвечаете. А потом жалуетесь, что год ничего не двигается.

Аватара пользователя
lubapilko
Сообщения: 630
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Israel
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 120 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#385 Сообщение lubapilko » 05 фев 2018, 10:44

Капитан Немо писал(а):Источник цитаты Я Вам писал по поводу бабушки. Но Вы на письма не отвечаете. А потом жалуетесь, что год ничего не двигается.

вы это кому ответили?
Ищу предков по фамилиям Шполянский(Украина),Павалоцкий,Поволотский/Поволоцкий(Украина),Вердель.
Буду признательна за любую информацию.

Капитан Немо
Сообщения: 917
Возраст: 50
Регистрация: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 691 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#386 Сообщение Капитан Немо » 05 фев 2018, 15:26

lubapilko писал(а):Источник цитаты
Капитан Немо писал(а):Источник цитаты Я Вам писал по поводу бабушки. Но Вы на письма не отвечаете. А потом жалуетесь, что год ничего не двигается.

вы это кому ответили?

Г-же Шрензель. Я нашел людей, занимающихся репрессированными в Украине. Попытался состыковать одну и других. Щ-Щ_Щ-А-З!
Наверное, мне это больше всех надо.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2292
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 785 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#387 Сообщение michael_frm_jrslm » 11 фев 2018, 15:33

michael_frm_jrslm писал(а):Источник цитаты
michael_frm_jrslm писал(а):
Насчет того, что следственное дело репрессированного (по крайней мере, за довоенный период) можно теперь получить без доказательства родства


Докладываю последние результаты.
Еще, для статистики.
Направил запросы в УФСБ по Москве, по СПб и по Екатеринбургу. Как и раньше, все запросы - по мейлу от имени сестры, проживающей в Екатеринбурге.

1. Из Петербурга прислали копии листов следственного дела. Как и в предыдущем случае (Республика Коми), копии прислали в УФСБ в Екатеринбург, оттуда позвонили сестре и пригласили в удобное для нее время.

2. А вот в самом Екатеринбурге, оказывается, они (ФСБ) в прошлом году все следственные дела до 1962-го г. (не знаю, включитая ли сам 1962-й) передали в Государственный Архив административных органов Свердловской области. (http://xn--80aah0car.xn--p1ai/)
Теперь надо обращаться туда. О результатах расскажу, когда будут.

3. А из Москвы (УФСБ по Московской области) ответили по мейлу, что уголовные дела хранятся не у них, а в Центральном архиве ФСБ. Из ответа неясно, то ли это общее правило по Москве, то ли это конкретные два интересовавших меня дела.
Примерно через месяц (без дополнительных запросов с моей стороны) пришел ответ из Центрального архива ФСБ. (см. приложенный файл).
merged.pdf
Как видно из этого ответа, они хотят документы, подтверждающие родство. Не знаю уж, буду ли я с ними по этому поводу препираться.
Они вообще-то пишут, что по окончании процесса рассекречивания они меня (ну, точнее, сестру) известят о результатах. Может, тогда и не потребуют подтверждения.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович- Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев - Клинцы, Сураж

Helen V.
Сообщения: 1112
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 623 раза
Поблагодарили: 664 раза

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#388 Сообщение Helen V. » 11 фев 2018, 20:08

michael_frm_jrslm писал(а):Источник цитаты Как видно из этого ответа, они хотят документы, подтверждающие родство

Они хотят документы, подтверждающие родство, на копирование страниц дела. Иногда могут отдать родственникам фотокарточки и письма. Для просмотра родство не требуется)))
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

oztech
Сообщения: 4207
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 1181 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#389 Сообщение oztech » 11 фев 2018, 20:15

Helen V. писал(а):Источник цитаты Но "Институт Сои", который копируется из документа в документ - выше моего понимания. Имхо, это была аббревиатура.
А что тут странного? Соя - ценная кормовая и пищевая сельскохозяйственная культура, почему бы ни быть институту, ее изучающему?
Григорий

iralex
Сообщения: 592
Регистрация: 14.05.2016
Благодарил (а): 311 раз
Поблагодарили: 167 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#390 Сообщение iralex » 11 фев 2018, 20:38

oztech писал(а):Источник цитаты "Институт Сои"
я встречала в Благовещенске.
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва
Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва

Helen V.
Сообщения: 1112
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 623 раза
Поблагодарили: 664 раза

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#391 Сообщение Helen V. » 11 фев 2018, 21:11

oztech писал(а):Источник цитаты
Helen V. писал(а):Источник цитаты Но "Институт Сои", который копируется из документа в документ - выше моего понимания. Имхо, это была аббревиатура.
А что тут странного? Соя - ценная кормовая и пищевая сельскохозяйственная культура, почему бы ни быть институту, ее изучающему?

Они пишут "Институт СОИ", а не "Инситут сои". Как если бы писали "ЗЕРНА", прописными буквами.
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

Tatik
Сообщения: 1049
Регистрация: 17.05.2015
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 781 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#392 Сообщение Tatik » 11 фев 2018, 21:17

Helen V. писал(а):Источник цитаты
oztech писал(а):Источник цитаты А что тут странного? Соя - ценная кормовая и пищевая сельскохозяйственная культура, почему бы ни быть институту, ее изучающему?

Они пишут "Институт СОИ", а не "Инситут сои". Как если бы писали "ЗЕРНА", прописными буквами.

http://opisi.rgae.ru:1194/scripts/uis/r ... bj=6776022

Schrenzel
Сообщения: 30
Регистрация: 19.08.2017
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 3 раза

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#393 Сообщение Schrenzel » 16 фев 2018, 21:46

Капитан Немо писал(а):Источник цитаты
lubapilko писал(а):Источник цитаты
вы это кому ответили?

Г-же Шрензель. Я нашел людей, занимающихся репрессированными в Украине. Попытался состыковать одну и других. Щ-Щ_Щ-А-З!
Наверное, мне это больше всех надо.


Спасибо большое и мои извинения! Виновата, что не заглядывала, но письма от Вас мне не приходили. Сегодня пришел ответ из СБУ Украины, во Львовском Архиве есть Криминальная справка на сестру бабушки за номером П-....... (цифры), написала туда сразу же.

Аватара пользователя
lubapilko
Сообщения: 630
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Israel
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 120 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#394 Сообщение lubapilko » 26 апр 2018, 11:19

Штернберг Леви (Думбравены Сорокского уезда, дата рождения 1881-1882 – 1944) – раввин. Получил пост государственного раввина Думбравен от своего отца. Знаток Торы, сотрудничал с раввином Л. Цирельсоном. Пользовался большим авторитетом. Умер в 1944 году в тюрьме, куда был заключен коммунистическим режимом в 1940 году.
Я работаю с его правнуком. Он заинтерисован в поиске дела своего прадеда.
Только ни в одной базе данных о репрессированных, я не нашла раввина Леви Штернберг.
Воспоминания родственников о периоде и месте ареста расшодятся. Одни считают , что его арестовали в период эвакуации в Узбекистан, другие считают , что его арестовали в 1940 в Думбравенах.
Где искать его дело?
написала в архив ФСБ archivfsb@fsb.ru
Ищу предков по фамилиям Шполянский(Украина),Павалоцкий,Поволотский/Поволоцкий(Украина),Вердель.
Буду признательна за любую информацию.

MRK
Сообщения: 176
Регистрация: 24.04.2018
Откуда: Israel
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 92 раза

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#395 Сообщение MRK » 08 июн 2018, 15:00

Насколько можно верить вот такой информации? - https://www.kommersant.ru/doc/3652040
В России на основании засекреченного межведомственного приказа 2014 года уничтожаются архивные учетные карточки со сведениями о репрессированных в СССР.

Срок хранения карточек на осужденных — до достижения ими (осужденными) 80-летнего возраста...
- то есть можно уничтожить практически всё...
Коников, Резников (Могилёвская губ.), Юдалевич (Мариинск, Боготол, Николаевск-на-Амуре, Харбин, Иркутск, Москва), Рискевич (Мариинск, Боготол), Игудин (Мартыновка - Хиславичи).

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11774
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1102 раза
Поблагодарили: 1605 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#396 Сообщение Юлия_П » 08 июн 2018, 16:18

MRK писал(а):Источник цитаты то есть можно уничтожить практически всё...
Насколько я поняла, речь идёт о карточках тех, кто пережил лагеря и вернулся домой.
Следственные дела - не подлежат уничтожению. Личные дела умерших в заключении тоже должны храниться. Так что это, конечно, ужасная информация, но "практически всё" - это преувеличение.

Кроме того, следственные дела в РФ по-прежнему имеют очень ограниченный доступ - только родственникам, и то дела не целиком, а с закрытыми фрагментами. В частности, закрыта информация о сотрудниках НКВД.
Мне даже приговор прадеда не дали.

MRK
Сообщения: 176
Регистрация: 24.04.2018
Откуда: Israel
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 92 раза

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#397 Сообщение MRK » 09 июн 2018, 14:11

Юлия_П писал(а):Источник цитаты Следственные дела - не подлежат уничтожению

Я прочёл как раз иначе:
Коммерсант писал(а):...А если человек освобождался, то его дело уничтожалось, но составлялась архивная карточка,где указывались ФИО, год и место рождения, передвижение заключенного между лагерями и лагерными пунктами, а также дата освобождения.
Вот эти-то карточки и уничтожают, судя по новости...
То есть, раз мой родственник вернулся домой живым, то его дела и карточки уничтожаются, как будто бы он и не сидел вовсе (3 раза - и только за то, что жил в Харбине) - поскольку 80 лет со дня его рождения уже минуло (как практически и всех выживших репрессированных, родившихся до 2018-80=1938 года).
Последователи сволочей из НКВД-КГБ, уничтожавших людей в 30-40-50-е, придя к власти, теперь уничтожают и саму память об этих людях...

А вопрос мой, собственно, в том, насколько можно верить этой новости, которая появилась только в "Коммерсанте" - далеко не самом оппозиционном издании, и уж точно не профильном по данной теме (и больше я нигде подобного не нашёл).
Коников, Резников (Могилёвская губ.), Юдалевич (Мариинск, Боготол, Николаевск-на-Амуре, Харбин, Иркутск, Москва), Рискевич (Мариинск, Боготол), Игудин (Мартыновка - Хиславичи).

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11774
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1102 раза
Поблагодарили: 1605 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#398 Сообщение Юлия_П » 10 июн 2018, 11:00

MRK писал(а):Источник цитаты А вопрос мой, собственно, в том, насколько можно верить этой новости
Тут уже вопрос Ваших личных предпочтений. Насколько мне известно, это подтверждает Сергей Прудовский, а я ему верю.

Что касается документов репрессированных, то есть архивно-следственные дела - они хранятся по месту рассмотрения дела (как правило, это место ареста, если не забирали в Москву или ещё куда-то). В этих дела - протоколы допросов, обвинительное заключение и приговор (если таки засудили), документы о реабилитации (иногда много разных свидетельств, иногда - просто справка, что попадает под закон о реабилитации). И всё - никакой информации о месте заключения! Лишь в очень редких случаях я встречала справки из лагеря о том, что добросовестно трудился, норму выполнял и т.п. - они рассматривались при пересмотре дела (особенно в тех случаях, когда человек лично подавал на пересмотр).

На местах заключения создавалось ещё одно дело. Хранится оно, по идее, в областном архиве по месту заключения (или в местном архиве ФСБ?). Так вот, на тех, кого освобождали, именно эти дела уничтожали, а вместо них составляли карточки. И теперь уничтожают эти карточки. И, похоже,процесс этот не остановить. Палачи заметают следы. "Нету тела - нету дела".

oztech
Сообщения: 4207
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 1181 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#399 Сообщение oztech » 10 июн 2018, 11:17

Любовь Гиль писал(а):Источник цитаты АЛЖИР (Казахстан, Акмолинский лагерь жен изменников родины)

АЛЖИР выделен в отдельную тему.
Григорий

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2292
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 785 раз

Вопросы и обсуждения по репрессированным

#400 Сообщение michael_frm_jrslm » 29 июн 2018, 23:02

michael_frm_jrslm писал(а):Источник цитаты 2. А вот в самом Екатеринбурге, оказывается, они (ФСБ) в прошлом году все следственные дела до 1962-го г. (не знаю, включитая ли сам 1962-й) передали в Государственный Архив административных органов Свердловской области. (http://xn--80aah0car.xn--p1ai/)
Теперь надо обращаться туда. О результатах расскажу, когда будут.
Я человек безалаберный, и написал в этот архив (ГААОСО) только неделю назад (по мейлу). Ответ пришел через три дня (!!).
В ответ на Ваш запрос сообщаем, что в...ГААСО имеется архивно-следственное дело...
Для получения информации по делу...Вам необходимо предоставить в архив документ, удостоверяющий Вашу личность (копия паспорта).
Ваш запрос...выполняется на платной основе.
...46 р. одна страница, для родственников бесплатно при наличии документов, полностью подтверждающих родство...
...листы дела можно посмотреть при личном посещении и сделать их фотокопии, фотографирование своими техническими средствами стоит 32 р. один кадр...
То есть все очень даже неплохо, подтверждение родства не нужно, если копировать за деньги.


3. А из Москвы (УФСБ по Московской области) ответили по мейлу, что уголовные дела хранятся не у них, а в Центральном архиве ФСБ...
Примерно через месяц (без дополнительных запросов с моей стороны) пришел ответ из Центрального архива ФСБ. ...
Как видно из этого ответа, они хотят документы, подтверждающие родство. Не знаю уж, буду ли я с ними по этому поводу препираться.
Они вообще-то пишут, что по окончании процесса рассекречивания они меня (ну, точнее, сестру) известят о результатах. Может, тогда и не потребуют подтверждения.
А из Центрального архива ФСБ, опять без дополнительных запросов, пришло сообщение, что дела рассекречены. Но вот они (Центральный архив ФСБ) как раз опять пишут:
"... архив готов предоставить копии ...при предоставлении документов, удостоверяющих Вашу личность и подтверждающих родство с репрессированными."
То есть придется с ними "бодаться". Не знаю уж, что из этого выйдет.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович- Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев - Клинцы, Сураж


Вернуться в «Репрессии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя