Смоленск

Модератор: Mike_m

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 2614 раз
Контактная информация:

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#21 Дмитрий Широчин » 02 мар 2017, 23:37

Да, конечно.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

mikev
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 511 раз
Поблагодарили: 410 раз

СМОЛЕНСК

#22 mikev » 22 апр 2017, 23:46

Немного в сторону, но думаю к Смоленской общине прямое отношение имеет. Из интервью дочери Александра Беляева (который из Смоленска, это из его до-писательской активности):
Александр Романович Беляев по образованию был юристом. Однажды его пригласили защитником по делу об убийстве. Процесс был почти копией знаменитого «дела Бейлиса»: еврея обвиняли в ритуальном убийстве русского ребенка с целью приготовления мацы на его крови. Отец решил построить защиту на цитировании текстов из Торы и Талмуда, по которым суд должен был понять, что никаких подобных указаний там просто нет. Для этого он нашел человека, знающего древнееврейский язык. Потрудиться пришлось немало, они вместе сделали дословный перевод нужных отрывков, которые зачитывались на заседании суда. Доказательства были столь убедительны, что обвиняемого оправдали и освободили в зале суда. Процесс наделал много шума, в газетах писали статьи о блестящей защите, а на улице с отцом постоянно раскланивались. Ему прочили блестящее юридическое будущее, но он все больше увлекался литературной деятельностью, и в результате занятие это стало его единственным средством к существованию».
Кто-нибудь детали знает? Просто стало интересно.

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

СМОЛЕНСК

#23 mihail » 23 апр 2017, 00:07

mikev писал(а): Кто-нибудь детали знает? Просто стало интересно.
Некоторые детали есть тут (читать можно,сразу начиная со слов "...Александр Романович был приглашен в качестве защитника [в деле] по обвинению в преднамеренном убийстве...").

mikev
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 511 раз
Поблагодарили: 410 раз

СМОЛЕНСК

#24 mikev » 23 апр 2017, 00:16

спасибо. Судя по деталям, Беляев тут особо не причем.... красивая семейная легенда?

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

СМОЛЕНСК

#25 mihail » 23 апр 2017, 00:29

mikev писал(а): спасибо. Судя по деталям, Беляев тут особо не причем.... красивая семейная легенда?
Ну,раз прокуратура (посредством полицейского врача),если верить прочитанному,установила отсутствие состава преступления,то и процесса,видимо,не было.Вернее,он был,но по другому уже поводу,и еврейка,там была истицей,а не ответчицей.Поэтому,читая такое "...Процесс наделал много шума, в газетах писали статьи о блестящей защите, а на улице с отцом постоянно раскланивались..." можно и усомниться.
Но окончательный и правильный ответ можно :?: получить лишь в фф.15 и 884 ГАСО.

mikev
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 511 раз
Поблагодарили: 410 раз

СМОЛЕНСК

#26 mikev » 23 апр 2017, 00:41

Боязно выяснять, еще может оказаться что Беляев газету защищал.... он вообще-то конформист.... Ладно, спрошу.

mikev
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 511 раз
Поблагодарили: 410 раз

СМОЛЕНСК

#27 mikev » 21 июн 2017, 02:08

Вопрос:

У меня есть некоторые основания думать что Хаим Эфрос, купец 1й гильдии, сын пппрадеда, убитый в Смоленске в 1917г, похоронен именно в Смоленске.
Мне бы очень помогло в поиске увидеть его надгробие, если такое сохранилось.
По моим данным, кладбище в Смоленске в неплохом состоянии -- куда лучше чем обычно -- и много могил с которых можно считать надписи.
Да вот увы нельзя... как мне написал местный контакт, текст в основном на иврите, они его прочесть не могут.
Я тоже бы не смог даже если бы сумел поехать.
Как с таким бороться?

Пока одна мысль возникла -- может в Смоленске есть еврей пенсионер, который бы мог пройтись по аллеям и все надписи списать? Работа не пыльная, сейчас лето... и конечно заплатить можно. Думаю не только мне может быть интересно?

Или что-то умнее можно придумать?

smolensk-cemetary.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Mike_m
Сообщения: 824
Зарегистрирован: 12.11.2011
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 242 раза

СМОЛЕНСК

#28 Mike_m » 21 июн 2017, 02:39

Списать не сможет, только сфотографировать
Ма(о)шкевич - Орехов (Запорожская обл.), Харьков, Челябинск
Каганов - Киев и область, Козелец (Черниговской губернии), Харьков
Склянский - Киев и область, с. Недра
Гуревич - Киев и область
Хелемский - Киев и область
Дымерский - Киев и область, Ленинград, Санкт-Петербург
Фрейберг - Новополтавка, Николаев, Новый Буг, Казанка, Москва, Шкуды Ковенская губ., Вознесенск, Щербани, Киев, Аргентина, США, Израиль
Вайншток - Крутые (Одесская обл.), Одесса, Харьков
Зильберман - Крутые (Одесская обл.), Балта, Одесса, Харьков, Кишинев

mikev
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 511 раз
Поблагодарили: 410 раз

СМОЛЕНСК

#29 mikev » 21 июн 2017, 02:55

Если так то ему иврит знать не надо, любой человек может сделать, я так понимаю?

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

СМОЛЕНСК

#30 mihail » 30 апр 2018, 02:25

Сборник "Евреи пограничья: Смоленщина" (год издания - 2018).
(Очень интересны также и другие издания,выложенные,вкупе с упомянутым выше,на сайте sefer.ru).

abavera
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18.04.2018
Благодарил (а): 3 раза

СМОЛЕНСК

#31 abavera » 15 май 2018, 23:25

mihail, спасибо что рассказываете. Постою-послушаю..
Мои предки с фамилией Сорин большим семейством проживали как раз в Смоленске в районе 1870х-1890х точно, до 1915 даже вроде..
Пытаюсь разузнать про них что-то.

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

СМОЛЕНСК

#32 mihail » 16 май 2018, 00:26

abavera писал(а):Пытаюсь разузнать про них что-то.
Тут или тут не пробовали искать? Если торговали или занимались ремеслом,то,теоретически,могут быть упомянуты.
Да и сюда загляните: О разрешении жительства евреям в Смоленской губернии. 1909 г. "...Захаринские мещане Рувин-давид Симонов и сын его Симон Рувинов Сорины, жив. Рославльский уезд. ...".Может,эти Сорины к Вашим отношение имеют?

Pimenov
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 1666 раз
Контактная информация:

СМОЛЕНСК

#33 Pimenov » 16 май 2018, 01:13

Kaaskop писал(а): Захаринские мещане Рувин-давид Симонов и сын его Симон Рувинов Сорины, жив. Рославльский уезд.
Также РГИА 1284-224-631
Мстиславльский мещанин сапожник Ицка-Янкель Мордухов Сорин проживает более 30 лет в Стодолище Рославльского уезда, сын Иосель, 24 лет.

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

СМОЛЕНСК

#34 mihail » 16 май 2018, 07:56

abavera писал(а):... до 1915 даже вроде..
Судя по спискам погребенных,какие-то Сорины,возможно,жили там и позже.Но имели ли отношение к Вашим :unknown: ?

Pimenov
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 1666 раз
Контактная информация:

СМОЛЕНСК

#35 Pimenov » 01 июл 2018, 01:05

Полгода назад вышел замечательный том
https://sefer.ru/rus/publications/Smole ... ressed.pdf
во многом посвященный именно Смоленской губернии, включающий уникальные материалы о еврейской страницах истории края в 17 веке.

Есть много фотографий мацев, а также список надгробий из Любавичей, Монастырщины и др. мест, описанных экспедицией 2015-16 год.

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

СМОЛЕНСК

#36 mihail » 01 июл 2018, 11:04

Pimenov писал(а): Полгода назад вышел замечательный том
https://sefer.ru/rus/publications/Smole ... ressed.pdf
во многом посвященный именно Смоленской губернии, включающий уникальные материалы о еврейской страницах истории края в 17 веке.
Ссылка на этот труд здесь уже была:
mihail писал(а): Сборник "Евреи пограничья: Смоленщина" (год издания - 2018)
(Очень интересны также и другие издания,выложенные,вкупе с упомянутым выше,на сайте sefer.ru).
.
Но,как представляется,это лучшее,что сейчас можно найти по местным евреям. Предыдущая попытка описания была предпринята аж в далеком 1910-м.
Так что - спасибо,что дали ссылку еще раз.

Аватара пользователя
MOCKBA
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 2336 раз

СМОЛЕНСК

#37 MOCKBA » 19 сен 2018, 23:18

ГАРФ ф.Р8373. ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ЕВРЕЙСКОЙ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ (ЦК ЕКП) "ПОАЛЕЙ-ЦИОН".
Р8373 1 300 Регистрационные карточки членов еврейской коммунистической партии Смоленской организации 1921
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

oztech
Сообщения: 8970
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 3443 раза

ВИТКИН (Рославль, Эстония)

#38 oztech » 07 окт 2018, 23:12

Helen V. писал(а): Алфавитные недатированные списки...
Что это за дело такое? Сигнатура известна?
Григорий

Pimenov
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 1666 раз
Контактная информация:

ВИТКИН (Рославль, Эстония)

#39 Pimenov » 08 окт 2018, 00:18

oztech писал(а): Что это за дело такое? Сигнатура известна?
ГАСмО ф.125 оп. 1 д.148, та самая "Алфавитная книга о евреях", проживающих в Смоленской губернии.
С которой начинается любой поиск в этой местности.

oztech
Сообщения: 8970
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 3443 раза

СМОЛЕНСК

#40 oztech » 08 окт 2018, 11:53

Pimenov писал(а): ГАСмО ф.125 оп. 1 д.148, та самая "Алфавитная книга о евреях", проживающих в Смоленской губернии.
С которой начинается любой поиск в этой местности.
Перенес офф-топ в явно более подходящее место.
Хотелось бы подробностей: что это за фонд? что собой представляет Алфавитная книга (объем; какие в ней сведения, кроме фамилий; можно ли датировать записи в этой книги, хотя бы примерный интервал)?
Григорий

Ответить

Вернуться в «Еврейские общины России»