Еврейская генеалогия в древности

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6384
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 923 раза
Контактная информация:

Re: Еврейская генеалогия в древности

#21 Сообщение Nison » 30 май 2011, 20:55

Я не знаю, что именно Вы вкладываете в слово месора в данном контексте.
Как выясняется? По ДНК? А если завтра откроют что-то новое про ДНК? За последние годы открыли десятки гены разных болезней, а потом многие из них очень быстро "закрыли". Мы пока слишком мало знаем про ДНК, и данном случае оно нам вообще не надо.

Вот что пишет Рамбам, в самой последней главе книги Мишне Тора, во 2 параграфе про начальный этап прихода Мошиаха и про пророка Элиягу:

...Явится пророк, чтобы наставить сынов Израиля на праведный путь и подготовить их сердца к приходу Мошиаха, как сказано: «Вот Я посылаю к вам пророка Элияу...» (Малахи, 3:23). Он не будет объявлять чистое нечистым и нечистое чистым; людей, принятых общиной, не станет удалять из нее, а людей, отделенных от общины, он не будет в нее принимать, но для того придет он, чтобы, установить мир среди людей, как сказано: «И обратит он сердца отцов к детям...» (Малахи 3:24)...


То есть если кого-то считали из поколения в поколение евреем, он не будет говорить, что на самом деле этот человек не еврей и т. п.
У меня не вызывает сомнения существование Леви сына Яакова :D
Конечно же часть евреев, которые не знают, что они левиты, могут быть потомками Леви.
Ведь 10 колен потеряно. Получается, что практически все евреи сегодня потомки 1 из 3 братьев - Йегуды, Биньямина и Леви.
Колено Биньямина было очень малочисленное.
С гипотетическими мы может и не связаны, а с реальными конечно связаны.
Но даже если бы и не были связаны, это бы абсолютно ни на что не влияло.


____

Правда надо учесть и то, что Рамбам пишет потом, в 3 параграфе:

В дни Мошиаха, когда укрепится его королевство и соберутся к нему все евреи, он выяснит родословную каждого из них, благодаря пророческому дару, которым наделен, как сказано: «Он будет восседать, отделяя и очищая» (Малахи, 3:3). Сначала он выяснит родословную потомков Леви и скажет: этот — коэн, а этот — левит. И он отделит тех, кто не относятся к сынам Израиля. Написано: «И сказал им Тиршата Нехамья‚ чтобы не ели они от самых святых жертв до тех пор, пока не придет коэн с урим и тумим» (Эзра, 2:63). Из этого стиха ясно, что родословная будет выясняться благодаря пророческому духу. Для каждого еврея Mошиаx выяснит, к какому колену тот относится, Однако, были ли среди предков кого-то из принятых в общину мамзеры или рабы, он не будет сообщать, ибо закон гласит, что такой человек может быть принят в общину.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Tara Levin
Сообщения: 1259
Регистрация: 18.05.2011
Откуда: Харьков - USA
Благодарил (а): 1265 раз
Поблагодарили: 482 раза

Всякая всячина...

#22 Сообщение Tara Levin » 12 фев 2018, 04:47

http://www.complete-bible-genealogy.com/
Полная генеалогия Библии. 3087 человек
Все имена от Адама до Иисуса.

http://www.complete-bible-genealogy.com ... _kings.htm
Цари Иудеи и Израиля.
(Текст на английском)
ГУРАРИЙ и все разновидности написания этой фамилии: Гурари/Гурарие/Гур-Арье/Гурарья и т.д.
Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.

Peretz
Сообщения: 428
Регистрация: 04.09.2010
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 109 раз

Еврейская генеалогия в древности

#23 Сообщение Peretz » 13 окт 2018, 11:09

Посчитал, что статья относится к этой теме. Если нет, пожалуйста, перенесите.
Илья Колмановский. Генетика решила все загадки истории евреев
https://isralove.org/load/3-1-0-66?utm_ ... dium=lenta
Басин, Гольдберг, Горлачёв, Липович, Школьник(ов) - Могилевская губ.
Копыт, Шрайбман - Староконстантиновский уезд, Волынская губ.
Гурвиц, Кватерман – Подольская губ., Винница. Гендрева – ru.rodovid.org/wk

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6011
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1168 раз
Поблагодарили: 1213 раз

Еврейская генеалогия в древности

#24 Сообщение anno_nin » 13 окт 2018, 11:19

Особенно радует
Peretz писал(а):Источник цитаты Илья Колмановский. Генетика решила все загадки истории евреев

Где то я это уже читала. Давно. То ли выводы "генетиков" не очень обоснованные, то ли автор статьи чего то не понял.
Очень порадовало утверждение, что сефарды и ашкеназы стараются не вступать в смешанные браки. :)
Или, например, что сефарды возникли в 14 веке после испанского изгнания.
Ну и т.д.

Shifra
Сообщения: 473
Регистрация: 05.01.2012
Откуда: Москва - Нью-Йорк
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 255 раз

Еврейская генеалогия в древности

#25 Сообщение Shifra » 13 окт 2018, 19:43

[
Peretz писал(а):Источник цитаты Илья Колмановский.

Нельзя не критически относиться к статьям Колмановского, поскольку он не ученый, а журналист определенного идеологического направления.
Последний раз редактировалось Shifra 14 окт 2018, 00:15, всего редактировалось 1 раз.
КРАСНОШТЕЙН( Брацлав, Винница, Одесса и везде)
ВАЙСМАН ( Брацлав, Верховка, Одесса)
РАДБИЛЬ/РАДБЕЛЬ ( Винница, Литин, Сороки, Киев, Одесса, Ленинград)
ТАРАН (Лохвица, Краматорск, Кременчуг, Николаев, Липецк)
ШВАРЦШТЕЙН ( Терновка, Умань, Гайсин, Киев, Одесса)

Nicolay
Сообщения: 165
Возраст: 62
Регистрация: 09.12.2013
Откуда: Портланд.Орегон.США.
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 79 раз

Еврейская генеалогия в древности

#26 Сообщение Nicolay » 13 окт 2018, 21:58

Очень интересная статья о проидхождении Ашкенази.
Статья опубликована 5 лет тому назад.
Статья на английском,но там очень много интересного
материала.
https://www.nature.com/articles/ncomms3543

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6011
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1168 раз
Поблагодарили: 1213 раз

Еврейская генеалогия в древности

#27 Сообщение anno_nin » 13 окт 2018, 22:50

Shifra писал(а):Источник цитаты он не ученый, а журналист с определенным идеологическим направлением.

Я с ним лично не знакома. Статья была рекомендована к прочтению уважаемым Peretz, в теме "библейская генеалогия".
Сейчас вообще очень много бродит по инету квазигенеалогических статей сомнительного уровня компетентности.
Насколько обращение к таким "исследованиям" имеет смысл в рамках нашего форума?:

Shifra
Сообщения: 473
Регистрация: 05.01.2012
Откуда: Москва - Нью-Йорк
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 255 раз

Еврейская генеалогия в древности

#28 Сообщение Shifra » 13 окт 2018, 22:59

Согласна.
КРАСНОШТЕЙН( Брацлав, Винница, Одесса и везде)
ВАЙСМАН ( Брацлав, Верховка, Одесса)
РАДБИЛЬ/РАДБЕЛЬ ( Винница, Литин, Сороки, Киев, Одесса, Ленинград)
ТАРАН (Лохвица, Краматорск, Кременчуг, Николаев, Липецк)
ШВАРЦШТЕЙН ( Терновка, Умань, Гайсин, Киев, Одесса)

MOCKBA
Сообщения: 2807
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1017 раз
Поблагодарили: 983 раза

Еврейская генеалогия в древности

#29 Сообщение MOCKBA » 13 окт 2018, 23:24

Вообще про ДНК у нас есть тема.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)


Вернуться в «История, современность, евреи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость