КУШНИР / РЕЙЗИН (Одесса - Кировоград)

[ТАЯНА]

Добрый день! Не знаю, где спросить - спрашиваю здесь.
Ещё в девяностые моему мужу сказали: "Вашу маму никакой КГБ не найдёт". Человек родился с одним именем, а жизнь прожил под другим.
Началась война, отец был на фронте, мать с тремя детьми эвакуировалась из Одессы. Мать моего мужа потеряли и восьмилетний ребёнок с потоком беженцев очутился в Кировоградской области. Вначале её приютили два одиноких старика в селе, а потом отдали в детский дом. Потом, как и у всех работа, замужество, рождение детей. Только через 19 лет она встретилась с родными людьми.
Нужно доказать, что Кушнир Сура Эммануиловна, 1933 года рождения и Кушнир( Рейзина в замужестве), 1931 года - это один и тот же человек.
Наши предположения - имя могли поменять, чтобы уберечь еврейскую девочку, год рождения - при выходе из детского дома ( пятнадцатилетнюю на работу тяжело было устроить, приписали два года).
Надеемся на вашу помощь и советы. Заранее благодарны.

[mihail]

Источник цитаты Не знаю, где спросить - спрашиваю здесь. ... Надеемся на вашу помощь и советы.

Пока совет один: почитайте второй пост в этой теме.Во-первых,он поможет лучше ориентироваться на форуме,а,во-вторых,Вы,возможно,придете к выводу,что разумным будет создать собственную тему (здесь и по таким правилам).Поиск по таким изначальным данным,скорее всего,будет "комплексным" - и все это (исходные данные,советы,уточняющие вопросы и т.п.) лучше сложить в одном месте - в персональной теме.Тех сведений,что Вы уже изложили,вполне достаточно для первого поста в ней.Как такую тему озаглавить - это вопрос Вашего выбора (с учетом рекомендаций,на которые дана ссылка) .Например,название может быть таким: "Кушнир/Рейзина. Одесса".
_______
P.S. Впрочем,не совсем понятно,кому и как нужно факт идентичности доказать.Будет,допустим,собран пакет документов по Кушнир-"первой" и схожий пакет документов по Кушнир-"второй".И если требуется именно юридическое доказательство (что Кушнир-"первая" = Кушнир-"второй"),то без такой судебной процедуры,как "установление факта идентичности личности" (установление тождества личности) обойтись все равно не получится.С помощью советов на форуме можно лишь попытаться собрать более-менее полные пакеты документов,истребовав их из различных учреждений.Остальное - дело профессиональных юристов.

[Nison]

Источник цитаты

Источник цитаты Не знаю, где спросить - спрашиваю здесь. ... Надеемся на вашу помощь и советы.

Пока совет один: почитайте второй пост в этой теме.Во-первых,он поможет лучше ориентироваться на форуме,а,во-вторых,Вы,возможно,придете к выводу,что разумным будет создать собственную тему (здесь и по таким правилам).Поиск по таким изначальным данным,скорее всего,будет "комплексным" - и все это (исходные данные,советы,уточняющие вопросы и т.п.) лучше сложить в одном месте - в персональной теме.Тех сведений,что Вы уже изложили,вполне достаточно для первого поста в ней.Как такую тему озаглавить - это вопрос Вашего выбора (с учетом рекомендаций,на которые дана ссылка) .Например,название может быть таким: "Кушнир/Рейзина. Одесса".
_______
P.S. Впрочем,не совсем понятно,кому и как нужно факт идентичности доказать.Будет,допустим,собран пакет документов по Кушнир-"первой" и схожий пакет документов по Кушнир-"второй".И если требуется именно юридическое доказательство (что Кушнир-"первая" = Кушнир-"второй"),то без такой судебной процедуры,как "установление факта идентичности личности" (установление тождества личности) обойтись все равно не получится.С помощью советов на форуме можно лишь попытаться собрать более-менее полные пакеты документов,истребовав их из различных учреждений.Остальное - дело профессиональных юристов.

Если это для посольства или для еврейской общины, то российское судебное решение не будет иметь никакого значения

[ТАЯНА]

Спасибо за внимание. Обязательно воспользуюсь вашими советами. Некоторые советы дал консул.По Кушнир-"первая" документы имеются, чего нельзя сказать о Кушнир-"второй". Предстоит еще поиск.

[Alexander79]

Источник цитаты Спасибо за внимание. Обязательно воспользуюсь вашими советами. Некоторые советы дал консул.По Кушнир-"первая" документы имеются, чего нельзя сказать о Кушнир-"второй". Предстоит еще поиск.

В детском доме ей дали вторые документы?
Значит в архиве ЗАГСА возможно будут сведения?

[ТАЯНА]

Сура Кушнир родилась 1 июня 1933 года в городе Одесса, о чём свидетельствует запись в книге регистрации актов о рождении городского отдела ЗАГС за 1933 год. Её мать Любовь Исааковна ( в девичестве Цинкер) была домохозяйка, в семье уже подрастал мальчик Игорь (Изя, Исаак...???) 1931 года рождения, отец работал на заводе Октябрьской Революции. Жили они в то время на ул. Селянский спуск, 2. Этого дома в настоящее время нет, снесли.
В июне 1941 года отец ушел на фронт. Когда началась эвакуация, мать с тремя детьми ( в 1935 году родилась ещё одна дочь, Манона) покидала город. По дороге, в суматохе Сура потеряла родных и с потоком беженцев оказалась в Кировоградской области. В с. Глазово её приютила семья двух стариков. Девочка прожила у них до 1944 года. В последствие её отдали в детский дом. В 1948 году выпускницу пристроили в Кировоградскую типографию.
В дальнейшем замужество, семья, дети... В сохранившемся свидетельстве о браке в графе невеста записано - КУШНИР СОФИЯ ИВАНОВНА, 1933 года рождения. С этим именем она прожила всю жизнь. Где, когда, при каких обстоятельствах было изменено имя, история умалчивает.
Хотелось бы восстановить имя нашей мамы. Просим вашей помощи и советов.

[oztech]

Источник цитаты Некоторые советы дал консул

Эта ремарка, вроде, позволяет уточнить место данной темы на форуме. Хотя сам поиск, вне зависимости от места расположения темы, может быть весьма интересным.

[ALLA PESINA]

https://pamyat-naroda.ru/heroes/?last_n ... vpp&page=1 Кушнир Эммануил Моисеевич

[ТАЯНА]

Спасибо, ALLA PESINA. Кушнир Эммануил Моисеевич - это действительно отец Суры. Вся информация о его наградах, запросы жены в Военкомат о муже, ответы... хранятся у нас в папках. Очень много неточностей, нестыковок. В извещении Райвоенкомата от 8 июля 1949 года, выданном его жене, следует, что Кушнир Э.М. в/звании солдат пропал без вести в июле 1944 года. А в наградном листе за 1943 год в графе звание - капитан. Человек, которого считали пропавшим без вести, был жив. Но семья узнала об этом намного позже. Предположительно, в начале 70-х, так как ещё в 1971 году, в справке из Военкомата для пенсионного отдела указывалось - пропал без вести. По каким-то причинам он не вернулся в Одессу. Он жил в Нальчике, у него была другая семья. Кушнир Эммануил Моисеевич - это особая тема.

[oztech]

Источник цитаты Нужно доказать, что Кушнир Сура Эммануиловна, 1933 года рождения и Кушнир( Рейзина в замужестве), 1931 года - это один и тот же человек.

ТАЯНА, прошу прямого ответа: тему Вы открыли, имея конечной целью найти документы для репатриации?
P.S. В личке выяснили, что репатриация - не основной мотив.

[ALLA PESINA]

http://poisk.goon.ru/show.htm?id=20371 Еще одна сестра Валентина 1938 г.р..Может стоит связаться.

[ТАЯНА]

Источник цитаты Еще одна сестра Валентина 1938 г.р..Может стоит связаться.

Связаться не получается, письма возвращаются. Возможно, это уже не актуально за давностью лет.

[Alexander79]

посмотрите в социальных сетях людей с фамилией Яжук из Израиля.

[ТАЯНА]

посмотрите в социальных сетях людей с фамилией Яжук из Израиля.

Спасибо. Непременно воспользуюсь вашим советом.

[ТАЯНА]

В семье Кушнир было трое детей : Игорь 1931 г.р, Сура 1933г.р., Манона 1935г.р. В городском архиве в книге регистрации актов о рождении есть запись о рождении Суры, ни на брата, ни на сестру ничего нет. Не значатся. Где-то можно ещё найти найти какие-то сведения о них?

[ТАЯНА]

Источник цитаты посмотрите в социальных сетях людей с фамилией Яжук из Израиля.

Воспользовалась советом и нашла семью Яжук. Пообщалась с сыном Валентины. Узнали столько нового, неожиданного, что подталкивает заняться и поиском судьбы самого Эммануила. Но это в дальнейшем, сейчас на первом месте Сура - София Кушнир (Рейзина).