КУШНИР / РЕЙЗИН (Одесса - Кировоград)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
ТАЯНА
Сообщения: 8
Регистрация: 17.01.2018

КУШНИР / РЕЙЗИН (Одесса - Кировоград)

#1 Сообщение ТАЯНА » 07 фев 2018, 08:51

Добрый день! Не знаю, где спросить - спрашиваю здесь.
Ещё в девяностые моему мужу сказали: "Вашу маму никакой КГБ не найдёт". Человек родился с одним именем, а жизнь прожил под другим.
Началась война, отец был на фронте, мать с тремя детьми эвакуировалась из Одессы. Мать моего мужа потеряли и восьмилетний ребёнок с потоком беженцев очутился в Кировоградской области. Вначале её приютили два одиноких старика в селе, а потом отдали в детский дом. Потом, как и у всех работа, замужество, рождение детей. Только через 19 лет она встретилась с родными людьми.
Нужно доказать, что Кушнир Сура Эммануиловна, 1933 года рождения и Кушнир( Рейзина в замужестве), 1931 года - это один и тот же человек.
Наши предположения - имя могли поменять, чтобы уберечь еврейскую девочку, год рождения - при выходе из детского дома ( пятнадцатилетнюю на работу тяжело было устроить, приписали два года).
Надеемся на вашу помощь и советы. Заранее благодарны.

mihail
Сообщения: 3472
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 317 раз
Поблагодарили: 1076 раз

Не знаете, где спросить? Спросите здесь

#2 Сообщение mihail » 07 фев 2018, 12:07

ТАЯНА писал(а):Источник цитаты Не знаю, где спросить - спрашиваю здесь. ... Надеемся на вашу помощь и советы.

Пока совет один: почитайте второй пост в этой теме.Во-первых,он поможет лучше ориентироваться на форуме,а,во-вторых,Вы,возможно,придете к выводу,что разумным будет создать собственную тему (здесь и по таким правилам).Поиск по таким изначальным данным,скорее всего,будет "комплексным" - и все это (исходные данные,советы,уточняющие вопросы и т.п.) лучше сложить в одном месте - в персональной теме.Тех сведений,что Вы уже изложили,вполне достаточно для первого поста в ней.Как такую тему озаглавить - это вопрос Вашего выбора (с учетом рекомендаций,на которые дана ссылка) .Например,название может быть таким: "Кушнир/Рейзина. Одесса".
_______
P.S. Впрочем,не совсем понятно,кому и как нужно факт идентичности доказать.Будет,допустим,собран пакет документов по Кушнир-"первой" и схожий пакет документов по Кушнир-"второй".И если требуется именно юридическое доказательство (что Кушнир-"первая" = Кушнир-"второй"),то без такой судебной процедуры,как "установление факта идентичности личности" (установление тождества личности) обойтись все равно не получится.С помощью советов на форуме можно лишь попытаться собрать более-менее полные пакеты документов,истребовав их из различных учреждений.Остальное - дело профессиональных юристов.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6389
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 925 раз
Контактная информация:

Не знаете, где спросить? Спросите здесь

#3 Сообщение Nison » 07 фев 2018, 18:06

mihail писал(а):Источник цитаты
ТАЯНА писал(а):Источник цитаты Не знаю, где спросить - спрашиваю здесь. ... Надеемся на вашу помощь и советы.

Пока совет один: почитайте второй пост в этой теме.Во-первых,он поможет лучше ориентироваться на форуме,а,во-вторых,Вы,возможно,придете к выводу,что разумным будет создать собственную тему (здесь и по таким правилам).Поиск по таким изначальным данным,скорее всего,будет "комплексным" - и все это (исходные данные,советы,уточняющие вопросы и т.п.) лучше сложить в одном месте - в персональной теме.Тех сведений,что Вы уже изложили,вполне достаточно для первого поста в ней.Как такую тему озаглавить - это вопрос Вашего выбора (с учетом рекомендаций,на которые дана ссылка) .Например,название может быть таким: "Кушнир/Рейзина. Одесса".
_______
P.S. Впрочем,не совсем понятно,кому и как нужно факт идентичности доказать.Будет,допустим,собран пакет документов по Кушнир-"первой" и схожий пакет документов по Кушнир-"второй".И если требуется именно юридическое доказательство (что Кушнир-"первая" = Кушнир-"второй"),то без такой судебной процедуры,как "установление факта идентичности личности" (установление тождества личности) обойтись все равно не получится.С помощью советов на форуме можно лишь попытаться собрать более-менее полные пакеты документов,истребовав их из различных учреждений.Остальное - дело профессиональных юристов.

Если это для посольства или для еврейской общины, то российское судебное решение не будет иметь никакого значения
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

ТАЯНА
Сообщения: 8
Регистрация: 17.01.2018

Не знаете, где спросить? Спросите здесь

#4 Сообщение ТАЯНА » 08 фев 2018, 00:29

Спасибо за внимание. Обязательно воспользуюсь вашими советами. Некоторые советы дал консул.По Кушнир-"первая" документы имеются, чего нельзя сказать о Кушнир-"второй". Предстоит еще поиск.

Alexander79
Сообщения: 3733
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 896 раз
Поблагодарили: 1075 раз

Не знаете, где спросить? Спросите здесь

#5 Сообщение Alexander79 » 08 фев 2018, 01:02

ТАЯНА писал(а):Источник цитаты Спасибо за внимание. Обязательно воспользуюсь вашими советами. Некоторые советы дал консул.По Кушнир-"первая" документы имеются, чего нельзя сказать о Кушнир-"второй". Предстоит еще поиск.

В детском доме ей дали вторые документы?
Значит в архиве ЗАГСА возможно будут сведения?
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

ТАЯНА
Сообщения: 8
Регистрация: 17.01.2018

КУШНИР/РЕЙЗИНА ОДЕССА-КИРОВОГРАД

#6 Сообщение ТАЯНА » 24 фев 2018, 17:10

Сура Кушнир родилась 1 июня 1933 года в городе Одесса, о чём свидетельствует запись в книге регистрации актов о рождении городского отдела ЗАГС за 1933 год. Её мать Любовь Исааковна ( в девичестве Цинкер) была домохозяйка, в семье уже подрастал мальчик Игорь (Изя, Исаак...???) 1931 года рождения, отец работал на заводе Октябрьской Революции. Жили они в то время на ул. Селянский спуск, 2. Этого дома в настоящее время нет, снесли.
В июне 1941 года отец ушел на фронт. Когда началась эвакуация, мать с тремя детьми ( в 1935 году родилась ещё одна дочь, Манона) покидала город. По дороге, в суматохе Сура потеряла родных и с потоком беженцев оказалась в Кировоградской области. В с. Глазово её приютила семья двух стариков. Девочка прожила у них до 1944 года. В последствие её отдали в детский дом. В 1948 году выпускницу пристроили в Кировоградскую типографию.
В дальнейшем замужество, семья, дети... В сохранившемся свидетельстве о браке в графе невеста записано - КУШНИР СОФИЯ ИВАНОВНА, 1933 года рождения. С этим именем она прожила всю жизнь. Где, когда, при каких обстоятельствах было изменено имя, история умалчивает.
Хотелось бы восстановить имя нашей мамы. Просим вашей помощи и советов.

oztech
Сообщения: 4117
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 1127 раз

КУШНИР / РЕЙЗИНА (Одесса - Кировоград)

#7 Сообщение oztech » 25 фев 2018, 18:50

ТАЯНА писал(а):Источник цитаты Некоторые советы дал консул
Эта ремарка, вроде, позволяет уточнить место данной темы на форуме. Хотя сам поиск, вне зависимости от места расположения темы, может быть весьма интересным.
Григорий

ALLA PESINA
Сообщения: 1320
Регистрация: 24.05.2011
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 412 раз

КУШНИР / РЕЙЗИНА (Одесса - Кировоград)

#8 Сообщение ALLA PESINA » 25 фев 2018, 19:30

https://pamyat-naroda.ru/heroes/?last_n ... vpp&page=1 Кушнир Эммануил Моисеевич
.

ТАЯНА
Сообщения: 8
Регистрация: 17.01.2018

КУШНИР / РЕЙЗИНА (Одесса - Кировоград)

#9 Сообщение ТАЯНА » 26 фев 2018, 09:06

Спасибо, ALLA PESINA. Кушнир Эммануил Моисеевич - это действительно отец Суры. Вся информация о его наградах, запросы жены в Военкомат о муже, ответы... хранятся у нас в папках. Очень много неточностей, нестыковок. В извещении Райвоенкомата от 8 июля 1949 года, выданном его жене, следует, что Кушнир Э.М. в/звании солдат пропал без вести в июле 1944 года. А в наградном листе за 1943 год в графе звание - капитан. Человек, которого считали пропавшим без вести, был жив. Но семья узнала об этом намного позже. Предположительно, в начале 70-х, так как ещё в 1971 году, в справке из Военкомата для пенсионного отдела указывалось - пропал без вести. По каким-то причинам он не вернулся в Одессу. Он жил в Нальчике, у него была другая семья. Кушнир Эммануил Моисеевич - это особая тема.

oztech
Сообщения: 4117
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 1127 раз

КУШНИР / РЕЙЗИН (Одесса - Кировоград)

#10 Сообщение oztech » 26 фев 2018, 11:31

ТАЯНА писал(а):Источник цитаты Нужно доказать, что Кушнир Сура Эммануиловна, 1933 года рождения и Кушнир( Рейзина в замужестве), 1931 года - это один и тот же человек.
ТАЯНА, прошу прямого ответа: тему Вы открыли, имея конечной целью найти документы для репатриации?
P.S. В личке выяснили, что репатриация - не основной мотив.
Григорий

ALLA PESINA
Сообщения: 1320
Регистрация: 24.05.2011
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 412 раз

КУШНИР / РЕЙЗИНА (Одесса - Кировоград)

#11 Сообщение ALLA PESINA » 26 фев 2018, 12:10

http://poisk.goon.ru/show.htm?id=20371 Еще одна сестра Валентина 1938 г.р..Может стоит связаться.
.

ТАЯНА
Сообщения: 8
Регистрация: 17.01.2018

КУШНИР / РЕЙЗИН (Одесса - Кировоград)

#12 Сообщение ТАЯНА » 27 фев 2018, 00:16

ALLA PESINA писал(а):Источник цитаты Еще одна сестра Валентина 1938 г.р..Может стоит связаться.
Связаться не получается, письма возвращаются. Возможно, это уже не актуально за давностью лет.

Alexander79
Сообщения: 3733
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 896 раз
Поблагодарили: 1075 раз

КУШНИР / РЕЙЗИН (Одесса - Кировоград)

#13 Сообщение Alexander79 » 27 фев 2018, 00:25

посмотрите в социальных сетях людей с фамилией Яжук из Израиля.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

ТАЯНА
Сообщения: 8
Регистрация: 17.01.2018

КУШНИР / РЕЙЗИН (Одесса - Кировоград)

#14 Сообщение ТАЯНА » 27 фев 2018, 09:16

Alexander79 писал(а):посмотрите в социальных сетях людей с фамилией Яжук из Израиля.

Спасибо. Непременно воспользуюсь вашим советом.

ТАЯНА
Сообщения: 8
Регистрация: 17.01.2018

КУШНИР / РЕЙЗИН (Одесса - Кировоград)

#15 Сообщение ТАЯНА » 27 фев 2018, 09:45

В семье Кушнир было трое детей : Игорь 1931 г.р, Сура 1933г.р., Манона 1935г.р. В городском архиве в книге регистрации актов о рождении есть запись о рождении Суры, ни на брата, ни на сестру ничего нет. Не значатся. Где-то можно ещё найти найти какие-то сведения о них?

ТАЯНА
Сообщения: 8
Регистрация: 17.01.2018

КУШНИР / РЕЙЗИН (Одесса - Кировоград)

#16 Сообщение ТАЯНА » 01 мар 2018, 10:23

Alexander79 писал(а):Источник цитаты посмотрите в социальных сетях людей с фамилией Яжук из Израиля.

Воспользовалась советом и нашла семью Яжук. Пообщалась с сыном Валентины. Узнали столько нового, неожиданного, что подталкивает заняться и поиском судьбы самого Эммануила. Но это в дальнейшем, сейчас на первом месте Сура - София Кушнир (Рейзина).


Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей