АБРАМОВ (Томилино, Москва)
Модератор: oztech
АБРАМОВ (Томилино, Москва)
Здравствуйте. Ищу любую информацию про своего дедушку : Абрамов Яков Исаакович. Родился примерно в 1900-1915х годов в Москве. О нём практически ничего неизвестно. Знаю, что после развода с бабушкой он вроде уехал в село Томилино (Московская область) и то не факт. Возможно потом он потом опять приехал в Москву. Когда его не стало тоже ничего неизвестно. Может кто-то что-то слышал про такого человека?
-
- Сообщения: 8970
- Зарегистрирован: 01.09.2009
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 578 раз
- Поблагодарили: 3443 раза
АБРАМОВ (Село Томилино / Москва)
А Вы на ОБД Мемориал смотрели? Там выложено довольно много документов, и везде только один человек подходит под Ваши "приметы":
Фамилия: Абрамов
Имя: Яков
Отчество: Исакович
Дата рождения/Возраст: __.__.1901
Место рождения: Московская обл., г. Москва, Сретенка, пер. Просвирский, 11-4.
Это он?
Григорий
-
- Сообщения: 6056
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Благодарил (а): 2255 раз
- Поблагодарили: 2014 раз
АБРАМОВ (Село Томилино / Москва)
Смотрите метрические книги раввината евреев г. Москвы в ЦИАМЕ.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
АБРАМОВ (село Томилино / Москва)
С метрических книг не пробовали начать? За этот период они частично сохранились.Или Ваш интерес - лишь жизнь самого дедушки,без "учета" его предков?
Учитывая оставленный Вами пост здесь,хотя бы дата смерти известна?
Или же,исходя из этой фразы,самостоятельно Вы искать не планируете,рассчитывая лишь на вероятность того,что форум посетит некто,обладающий нужной Вам информацией?advokator писал(а): Может кто-то что-то слышал про такого человека?
АБРАМОВ (село Томилино / Москва)
Спасибо Вам большое. Я впервые кого-то ищу и просто не знаю где искать. Я зашёл на ОБД, попробовал вбить ФИО,но у меня почему-то ничего не находит.oztech писал(а):А Вы на ОБД Мемориал смотрели? Там выложено довольно много документов, и везде только один человек подходит под Ваши "приметы":
Фамилия: Абрамов
Имя: Яков
Отчество: Исакович
Дата рождения/Возраст: __.__.1901
Место рождения: Московская обл., г. Москва, Сретенка, пер. Просвирский, 11-4.
Это он?
АБРАМОВ (село Томилино / Москва)
Большое спасибо за ответ. Дата смерти неизвеста.mihail писал(а):С метрических книг не пробовали начать? За этот период они частично сохранились.Или Ваш интерес - лишь жизнь самого дедушки,без "учета" его предков?
Учитывая оставленный Вами пост здесь,хотя бы дата смерти известна?Или же,исходя из этой фразы,самостоятельно Вы искать не планируете,рассчитывая лишь на вероятность того,что форум посетит некто,обладающий нужной Вам информацией?advokator писал(а): Может кто-то что-то слышал про такого человека?
Я конечно буду искать сам, просто я впервые кого-то ищу и пока не знаю как это делать и с чего начать, вот и решил обратиться сюда за помощью. А вдруг повезёт и тут найдётся человек, который хоть как-то был с ним знаком (хотя я понимаю, что это практически невозможно).
-
- Сообщения: 6056
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Благодарил (а): 2255 раз
- Поблагодарили: 2014 раз
АБРАМОВ (село Томилино / Москва)
Можно поискать домовые книги.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
АБРАМОВ (село Томилино / Москва)
Начать желательно с чтения материалов этого форума.Иначе есть риск потеряться среди советов,которые Вам уже начали давать.Если нет пока никакого представления об источниках информации и способах ее получения - начните с этого.
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
АБРАМОВ (село Томилино / Москва)
Я бы,в плане конкретных действий,с этого и начал: как минимум,две книги нужный период перекрывают.Однако:
- Никакого ЦИАМа более не существует.Ныне он называется "ОХД до 1917 года".
- В метрических книгах московского раввината (ф. 2372),охватывающих несколько лет (а речь идет как раз о таких) могут отсутствовать материалы за несколько месяцев,или даже за некоторые годы.
"ОБД ..." - не единственный ресурс,где можно посмотреть документы."Память народа" - там он есть тоже.advokator писал(а): Я зашёл на ОБД, попробовал вбить ФИО,но у меня почему-то ничего не находит.
АБРАМОВ (село Томилино / Москва)
mihail, большое спасибо за информацию. Сейчас просмотрел сайты и вот каким вопросом задался : Как Вы думаете, в те времена придавали в записях значение второй букве "А" в отчестве? ИсАкович или ИсААкович? Нашёл несколько людей подходящих по ФИО, но вот проблема в этой букве. Есть ли вообще имя ИсАк среди евреев? На сколько я знаю, есть только ИсААк, или я ошибаюсь?
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
АБРАМОВ (село Томилино / Москва)
Написать могли и так,и так: даже у одного человека,в разных документах,могло быть и одно "а",и два.
-
- Сообщения: 5275
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2213 раз
- Поблагодарили: 2630 раз
АБРАМОВ (село Томилино / Москва)
Если вы знаете, где жила бабушка и развод произошел после войны, то сходите в ближайший МФЦ и попросите выписку из домовой книги. В советское время человек не мог просто развестись и уехать, все это фиксировалось в домовых книгах. Узнаете, откуда он въехал в квартиру бабушки, где работал, дату рождения, куда выехал и номер паспорта.Alexander79 писал(а):Можно поискать домовые книги.
Также можно запросить домовую книгу по адресу по ул. Сретенка, который вам нашли на сайте (если это не тот же известный вам адрес, где жила бабушка).
А свидетельство о браке сохранилось? Портал госуслуг предоставляет какие-то услуги по поиску (возможно, речь о только ныне живущих людях). Запрос в Загс вообще дает массу возможностей для поиска.
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
-
- Сообщения: 8970
- Зарегистрирован: 01.09.2009
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 578 раз
- Поблагодарили: 3443 раза
АБРАМОВ (село Томилино / Москва)
Кстати, именно по этой причине, когда будет искать в расширенном поиске по ВПП на ОБД Мемориал, не задавайте слишком жесткие условия. Достаточно, например, просто фамилии и имени, на выдаче будет всего пять страничек, которые несложно пролистать вручную. Если добавите еще в отчество запрос "Ис*", то выдача сократится до одной страницы, а если сократите отчество до "И*", то получите еще одного Вашего же Иосаковича и много-много лишних Ивановичей. Есть и еще один документ на две странички, где тот же Абрамов, но только с инициалами Я.И. и с, полагаю, ошибочно указанным годом рождения 1904. Ну, это уже Вам разбираться.
Григорий
-
- Сообщения: 8970
- Зарегистрирован: 01.09.2009
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 578 раз
- Поблагодарили: 3443 раза
АБРАМОВ (село Томилино / Москва)
Если этот имеющийся на ОБД Мемориал Абрамов таки Ваш дед, то кроме поиска домовых книг по указанному адресу его проживания, может, интересное направление поиска - его специальность? Там написано, что он жестянщик. Я плохо представляю, где можно было получить такую специальность в Москве. Может, в каком-нибудь ремесленном училище?
Григорий
АБРАМОВ (село Томилино / Москва)
oztech, Alexander79, mihail, Helen V., друзья мои, простите что долго не отвечал. Огромное вам всем спасибо за помощь. Многое начало проясняться. Бегал и по загсам, и по мфц. Сейчас в исторический архив пойду чтобы нашли свидетельство о рождении. Вот только не знаю как я найду его могилу и где. В Томилино просто так ехать и заходить в каждый дом с вопросом "А вы не знаете ли такого?" просто глупо и нереально. Попробую погулять по еврейскому кладбищу в малаховке т.к. звонил туда и мне сказали, что никаких данных о захоронениях у них нет!!!!! (что очень странно), Сказали, чтобы я сам ходил по всему кладбищу и осмотрел все могилы (а их там около 10.000). В загсе нашли брак дедушки с бабушкой но свидетельство о браке дать не могут, пока я не найду свидетельство о разводе, а свидетельство о разводе я найти так и не смог в загсах, где они могли развестись. Сейчас подаю на общий поиск по всем загсам. Как на зло в мфц по адресу проживания дедушки, домовая книга именно на его дом "Просвирин переулок 11) утеряна, грёбаный насос!!! Короче очень тернистый и сложный путь. Но ничего, думаю что всё найду, просто нужно побегать.
Всем ещё раз огромное спасибо за советы и помощь.
Всем ещё раз огромное спасибо за советы и помощь.
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
АБРАМОВ (село Томилино / Москва)
Ничего странного, на кладбщие в Малаховке был пожар и книги сгорели. Есть только новая ниформацияadvokator писал(а): oztech, Alexander79, mihail, Helen V., друзья мои, простите что долго не отвечал. Огромное вам всем спасибо за помощь. Многое начало проясняться. Бегал и по загсам, и по мфц. Сейчас в исторический архив пойду чтобы нашли свидетельство о рождении. Вот только не знаю как я найду его могилу и где. В Томилино просто так ехать и заходить в каждый дом с вопросом "А вы не знаете ли такого?" просто глупо и нереально. Попробую погулять по еврейскому кладбищу в малаховке т.к. звонил туда и мне сказали, что никаких данных о захоронениях у них нет!!!!! (что очень странно), Сказали, чтобы я сам ходил по всему кладбищу и осмотрел все могилы (а их там около 10.000). В загсе нашли брак дедушки с бабушкой но свидетельство о браке дать не могут, пока я не найду свидетельство о разводе, а свидетельство о разводе я найти так и не смог в загсах, где они могли развестись. Сейчас подаю на общий поиск по всем загсам. Как на зло в мфц по адресу проживания дедушки, домовая книга именно на его дом "Просвирин переулок 11) утеряна, грёбаный насос!!! Короче очень тернистый и сложный путь. Но ничего, думаю что всё найду, просто нужно побегать.
Всем ещё раз огромное спасибо за советы и помощь.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
-
- Сообщения: 5275
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2213 раз
- Поблагодарили: 2630 раз
АБРАМОВ (село Томилино / Москва)
Это квартира, где он жил с бабушкой, или квартира, где он жил до знакомства с бабушкой? Если второе, и если он родился в Москве, то, скорее всего, он и его семья могли жить в этой квартире на заре советской власти и даже до революции. Если соберетесь в ЦГА Москвы, на м. Калужская - то запросите там в ОХД после 1917 года алфавитную опись фонда по московским домовым книгам. По некоторым улицам старой Москвы некоторые домовые книги по некоторым домам и некоторым квартирам в них за период 1916-1924 (крайние даты) прекрасно сохранились.
Если данные о нем присутствуют на сайте ОБД, то возможно, более подробная информация будет храниться в подольском архиве министерства обороны. Зайдите на нашем форуме в тему про ЦАМО и проконсультируйтесь, как там искать.
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
-
- Сообщения: 5275
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2213 раз
- Поблагодарили: 2630 раз
АБРАМОВ (село Томилино / Москва)
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ