Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

Сообщение

#5121 **admin** » 03 сен 2009, 12:35

ВНИМАНИЕ!
Прежде, чем задавать вопрос по фамилии в этой теме, обязательно ознакомьтесь с информацией "Вы хотите узнать значение своей фамилии?"
Напоминаем Вам, что в этой теме задаются вопросы только по фамилиям, найденным на странице Морзе в словаре djsre
Пожалуйста, пишите фамилию на том языке, на котором вы ее знаете или видели в документах (обычно это русский язык). Пользуйтесь поиском по теме, чтобы узнать, не было ли уже в этой теме ответа на ваши вопросы.

Для выражения благодарности используйте кнопку "Спасибо".

Юлия_П писал(а):Я уже не первый раз замечаю, что в Словарь по Одессе включены фамилии, которых я тут ни разу не встречала. Более того, этой фамилии нет на ДГ в индексе к одесским метрическим книгам (увы, пока неполном и только за конец 19-го века). Это означает, что это "пришлые" евреи, поселившиеся в Одессе не ранее конца 19-го века (возможно, они найдутся в МК за начало 20-го века).

Именно по этим причинам (т.е. большому количеству одесских евреев, которые туда переселились лишь в самом конце 19 в. или даже начале 20 в., и я их встречал в адресных книгах начала ХХ в.) я включал Одессу (а также другие центры Новороссии) в географию только в том случае, если не было достаточного (например, больше одного-двух) количества упоминаний в других "традиционных" уездах.

ego · #5123 **ego** » 09 янв 2017, 15:36

Юлия_П писал(а): Фамилия Гальтраф встречалась в Киеве в метрических книгах.

да, находил, есть перечень из метрической книги киевской синагоги. вообще, такое ощущение, что из гальтрафов только моя мать и осталась. среди ныне живущих вообще ни намека на однофамильцев. по крайней мере интернет не знает.
вот интересный момент по бабушке. родилась в Николаеве с фамилией Гуревич, Цецилия Лейбовна. прадеда звали Лейб Мовшевич Гуревич, супруга по метрике просто Шейна. поиск по словарям выдает много вариантов написания. Россия- Gurevich, Gur'evich, Польша- Górewicz, Gurewicz, Hurewicz, Галиция- Gurewitz, Gurewicz. но бабушка помнила, как старшие говорили, что они литваки. если фамилию получили раньше прихода в Россию, наверное, скорее польский вариант был? а значения что-то не нашел. не поможете разобраться с переводом фамилии?
спасибо!

ego писал(а):Гуревич. поиск по словарям выдает много вариантов написания. Россия- Gurevich, Gur'evich, Польша- Górewicz, Gurewicz, Hurewicz, Галиция- Gurewitz, Gurewicz. но бабушка помнила, как старшие говорили, что они литваки. если фамилию получили раньше прихода в Россию, наверное, скорее польский вариант был? а значения что-то не нашел. не поможете разобраться с переводом фамилии?

Гуревич - одна из самых распространенных фамилий именно у литваков, ср. географию в "Российском" словаре: Рига, Режица, Лепель, Витебск, Борисов, Бобруйск, вся Могилевсая и Полтавская губернии (а я указал только те места, где было много носителей этой фамилии). Носителей было настолько много, что некоторые из них попали из Белоруссии и в Царство Польское, и в Галицию (исключительно в самые крупные города: Варшава, Львов). Именно поэтому Вы видите в соответствующих словарях формы (транслитерация с кириллицы на латиницу), которые начинаются с "G", а не "H", как должно было бы быть для местных фамилий.

В Польше данная фамилия звучала как Xорович (Horowicz), полонизация от изначальной немецкой формы Горовиц (Horowitz). Только у литваков /о/ в этой фамилии перешло в /у/, отсюда и форма Гуревич в Белоруссии (и Латвии) и Гурвич / Гурвиц в Литве.

Данная знаменитая раввинская левитская семья (Horowitz, Horovitz) известна с началa XVI в. в Праге, где жил ее основатель, переехавший в Прагу из соседнего городка Horowitz (по-чешски Hořovice).

ego · #5125 **ego** » 09 янв 2017, 16:21

спасибо!

#5126 **Юлия_П** » 09 янв 2017, 17:40

Все одесские Гуровичи (которые из Бродов) первоначально имели фамилию Horowitz. Причём я совершенно точно знаю, что тут у них фамилия была именно Гурович (а не Горовиц), хотя в некоторых источниках пишется Горовиц. Есть ли какая-то разница в написании еврейскими буквами?

Юлия_П писал(а): Все одесские Гуровичи (которые из Бродов) первоначально имели фамилию Horowitz. Причём я совершенно точно знаю, что тут у них фамилия была именно Гурович (а не Горовиц), хотя в некоторых источниках пишется Горовиц. Есть ли какая-то разница в написании еврейскими буквами?

В традиционной для Восточной Европы орфографии /о/ передается через алеф, а /у/ через вав, т.е. формально разница в еврейском написании должна быть. Но поскольку мы имеем дело не с обычной фамилией, а со знаменитой раввинской династией, то ее носители вполне могли использовать орфографию идиша, более принятую в Зап. Европе, где (как у сефардов и в современном иврите) обе гласные /о/ и /у/ передаются через вав, и тогда Горовиц и Гуровиц / Гурович пишутся абсолютно одинаково.

Я не понимаю, почему в Одессе бывшие Горовицы в русской записи становились Гуровичами, но данное явление не может быть независимым от того, почему Горовицы среди литваков превратились в тех же Гур(о)вичей/Гуревичей...

#5128 **Юлия_П** » 09 янв 2017, 19:15

albeider писал(а): Я не понимаю, почему в Одессе бывшие Горовицы в русской записи становились Гуровичами

У нас было несколько семей Гуровичей. Минимум 2 семьи были однозначно Гурович, у ещё одной фамилия не имела постоянного варианта: в одном и том же документе мог быть и Гурович, и Горовиц, причём сам носитель фамилии предпочитал второй вариант.

#5129 **Nison** » 10 янв 2017, 21:01

Расскажите, пожалуйста, про Фридлянский

Nison писал(а): Расскажите, пожалуйста, про Фридлянский

Фридляндский (Новогрудок, Игумен), Фридлянский (Курляндия, Поневеж, Белосток, Игумен, Бобруйск) из г. Фридлянд (Friedland, уездный центр в Восточной Пруссии, или, менее вероятно, два города в Западной Пруссии, ныне польскиe Frydląd Pruski & Frydląd Marchijski ).

#5131 **Nison** » 10 янв 2017, 21:43

albeider писал(а):
Nison писал(а): Расскажите, пожалуйста, про Фридлянский
Фридляндский (Новогрудок, Игумен), Фридлянский (Курляндия, Поневеж, Белосток, Игумен, Бобруйск) из г. Фридлянд (Friedland, уездный центр в Восточной Пруссии, или, менее вероятно, два города в Западной Пруссии, ныне польскиe Frydląd Pruski & Frydląd Marchijski ).

Жили в Пуховичах

Nison писал(а):[Жили в Пуховичах

Это как раз и есть Игуменский уезд

Tatik · #5133 **Tatik** » 10 янв 2017, 23:03

Nison писал(а): Жили в Пуховичах

Фридлянские из Пуховичей связаны с Бакштами как минимум одним браком. Пару месяцев назад в мою ветку о Боришанских заходил юзер Dmspivak - он как раз потомок пуховичских Фридлянских.

vallant · #5134 **vallant** » 11 янв 2017, 08:19

Добрый день!

Посмотрите, пожалуйста фамилию "Крылов, Крылова" , найденную в словаре djsre
Спасибо.

vallant писал(а):Посмотрите, пожалуйста фамилию "Крылов".

Крылов (Вилкомир, Чигирин, Одесса)
(1) д. Крыли (Вилкомирский уезд)
(2) местечко Крылов (Чигиринский уезд)

inf · #5136 **inf** » 13 янв 2017, 23:41

Добрый день!

Посмотрите пожалуйста фамилию Слиос(з)берг.
djsre: Sliosberg
djsre: Sliozberg

И ещё фамилию Зарх.
djskp: Zarch
djsre: Zarkh

Спасибо!

ЮлияВолосская

Добрый день! Вы не могли бы, пожалуйста проверить фамилию
djsre: Voloskij

inf писал(а):Посмотрите пожалуйста фамилию Слиос(з)берг. И ещё фамилию Зарх.

Слиосберг (Ошмяны, Киев), Слиозберг (Новогрудок, Пинск, Минск, Киев), Шлосберг (Курляндия, Ново-Александровск, Вильна, Пружаны, Новогрудок, Полоцк, Дрисса, Киев)
(1) или из усадьбы Шлосберг / Schlossberg (Иллукштский уезд Курляндии
(2) или искусственная фамилия от Schloßberg [нем.] "замковая гора"

Зарх (Вилкомир, Дрисса, Витебск, Велиж, Орша, Ямполь), Zarch (Варшава, наверняка, иммигрант из Белоруссии), как и фамилии Зархи и Газархи, на основе цитаты из книги Чисел (26:13, 26:20) הַזַּרְחִי [др.-евр.] "потомки Зераха".

ЮлияВолосская писал(а): Добрый день! Вы не могли бы, пожалуйста проверить фамилию
djsre: Voloskij

Галиция: Wołoski (Tarnów, Krosno, Lesko, Jarosław, Gródek, Sambor, Drohobycz)
(1) или от wołoski [польский] "выходец из Валлахии" (т.е. юго-восточной Румынии)
(2) или из д. Wołoszcza (уезд Sambor)

Царство Польское: Wołoski (Nowo-Mińsk)
(1) или из д. Wołoszki (уезд Biała) или Wołoska Wola (уезд Włodawa);
(2) или мигрант из Галиции (см. выше)

Черта Оседлости: Волоский (Ямполь)
(1) или из д. Волохи (Могилев-Подольский и Каменец-Подольский уезды).
(2) или от wołoski [польский] "выходец из Валлахии"

zoja-svet · #5140 **zoja-svet** » 15 янв 2017, 01:08

Здравствуйте, посмотрите пожалуйста по фамилии Флидлидер.

zoja-svet писал(а): Здравствуйте, посмотрите пожалуйста по фамилии Флидлидер.

Флидлидер (Речица, Киев), Фридлидер (Речица, Чернигов): искажение от Фридляндер/Фридлендер = немецко-идишский вариант фамилии Фридляндский, которую обсуждали несколько дней тому назад.