МАРКУШЕВИЧ

Сообщение

Markunya · #1 **Markunya** » 09 апр 2016, 18:57

На данный момент имеем:
Маркушевич Вульф Ицикович (примерно 1814 г.р - 1889)
в 1861 году по метрикам г.Риги у него и его супруги Гинды Шевелевны (примерно 1824 г.р.)рождается сын Маркус. В данной метрике Вульф указан отставный солдатом.

Вопрос: с учетом того, что Вульф - отставной солдат , по каким архивным документам можно установить место его рождения, а также бракосочетания?

#2 **mihail** » 09 апр 2016, 20:13

Markunya писал(а):...предположительно 1830 г.р. ...

1.На чем основано предположение ? Если на чем-то,известном только Вам,то,для начала,не "имеем",а "заглядываем" вот сюда: viewtopic.php?f=20&t=3069
А если у предположения нет веских оснований,то не понятно,почему надо это числить под тем,что "имеем".

Markunya писал(а):...с учетом того, что Вульф - отставной солдат , по каким архивным документам можно установить место его рождения, а также бракосочетания?...

Возможно,направление поиска будет зависеть от ответа на вопрос,заданный выше.

2.Распространение фамилии Маркушевич среди евреев (географически) Вами уже проработан ?

3.Вопрос сроков службы и выхода в отставку нижних чинов из евреев во 2-й половине 1850-х/начале 1860-х Вами изучен? Соотнесен ли он с предполагаемым возрастом искомого человека,для расчета примерного времени увольнения из армии ?

Markunya · #3 **Markunya** » 09 апр 2016, 21:32

mihail писал(а):
Markunya писал(а):...предположительно 1830 г.р. ...
1. если у предположения нет веских оснований,то не понятно,почему надо это числить под тем,что "имеем".

веских оснований для конкретного десятилетия нет.

2.Распространение фамилии Маркушевич среди евреев (географически) Вами уже проработан ?

Да. Маркушевичей в г.Рига было немного.

3.Вопрос сроков службы и выхода в отставку нижних чинов из евреев во 2-й половине 1850-х/начале 1860-х Вами изучен? Соотнесен ли он с предполагаемым возрастом искомого человека,для расчета примерного времени увольнения из армии ?

всю информация, что у меня есть конкретно об этой персоне - это запись в метрике г. Риге, в раннних и поздних метриках он не упоминается. Число однофамильцев в городе растет после 1860-гг.
" возраст призывников колебался от 12 до 25 лет" и срок службы менялся с 25 до 10-ти лет ( год призыва неизвестен)

ALLA PESINA · #4 **ALLA PESINA** » 10 апр 2016, 11:18

В фамильной теме Берковиц упоминается Маркушевич в девичестве из Риги.

#5 **anno_nin** » 10 апр 2016, 12:05

Похоже, что его звали Иосель-Вульф. У детей отчество иногда Иосель, а иногда Вульф.
Смотрите к примеру Абрам, сапожник, живший на Тверской 1 (кв 16)
В одной записи имя отца Иосель, в другой - Вульф
При этом место рождения - Якобштадт

DG
Jewish Marriages in Riga, 1854-1921
MARKUSCHEWITSCH, Wulf PSIK, Freida 1913
All Russia 1897 Census
Riga Iljinskaya 26-8 2706 MARKUSCHEWITSCH, Ella Wulf Seamstress 17 Riga
---
Riga Tverskaya 1-16 2706
MARKUSCHEWITSCH, Beila Josel 24 Ponewjez, Kovno pr. Jacobstadt Wife of Abram, maiden name KISEL
KISEL, Pese Josel Dressmaker 18 Ponewjez, Kovno pr. Pokroje, Ponewjez d., Kovno pr. Sister of Beile MARKUSCHEWITSCH, unmarried
KISEL, Gese Dina Josel 12 Ponewjez, Kovno pr. Pokroje, Ponewjez d., Kovno pr. Sister of Beile MARKUSCHEWITSCH, unmarried
MARKUSCHEWITSCH, Abram Wulf Shoemaker 27 Riga Jacobstadt
MARKUSCHEWITSCH, Taube Schere 70 Vilna Riga Mother of Abram, widow

List of Jewish Inhabitants of Riga 1885/86
MARKUSCHEWITZ Jossel Wulff 72 Riga Retired soldier 51

Riga Passport and Travel Documents Registration List 1900
MARKUSCHEWITSCH, Abram Josel 29-1900
Shoemaker, married Jaunjelgava
Tverskaya 1, Riga 51/3 1900-6432

MARKUSCHEWITSCH, Itzik Wulff 57-1900
Tukums
Palisadnaya 41, Riga 51/4 1900-7338

Markunya · #6 **Markunya** » 10 апр 2016, 12:06

ALLA PESINA писал(а): В фамильной теме Берковиц упоминается Маркушевич в девичестве из Риги.

Да, это я видела. Спасибо

Markunya · #7 **Markunya** » 10 апр 2016, 12:16

anno_nin писал(а): Похоже, что его звали Иосель-Вульф. У детей отчество иногда Иосель, а иногда Вульф.
Смотрите к примеру Абрам, сапожник, живший на Тверской 1 (кв 16)
В одной записи имя отца Иосель, в другой - Вульф
При этом место рождения - Якобштадт

Анна, спасибо, попробую это проверить.
в метрике указан отец: Вульф Ицикович Маркушевич. ( на иврите Зеев бен Ицхак)

#8 **mihail** » 10 апр 2016, 15:23

Markunya писал(а): Да. Маркушевичей в г.Рига было немного.

Основной вопрос был,если не ошибаюсь,следующим: "... отставной солдат , по каким архивным документам можно установить место его рождения, а также бракосочетания?...".

Если так,то поиск Вам нужно вести,прежде всего,по следующему направлению:
- попытаться понять,почему после отставки местом рождения ребенка являлась Рига?
Рига - вне черты оседлости.На дворе - 1861 год,то есть отставные николаевские солдаты-евреи еще не получили права селиться вне черты (это будет в 1867-м.Если искомый человек не служил в гвардии,конечно).Поэтому Ригу,по всей видимости,можно считать одним из наиболее вероятных мест выхода в отставку и,возможно,и службы (но не постоянного жительства после отставки).Скорее всего,пробыв в Риге некоторое время (возможно,несколько месяцев),семья выехала на жительство в другое место.
Таковым могло оказаться место жительства до армии - и именно поэтому я задал Вам выше вопрос о распространении такой фамилии у евреев,географически.И имелась в виду отнюдь не только Рига (Вы упоминаете,отвечая мне,только ее) - на "Джевиш Ген" есть много Маркушевичей и из других мест (Митава,Якобштадт или Бауска,например).Поэтому вопрос повторяю - Вами проработан аспект распространения фамилии в конкретных местностях (губерниях или даже уездах)?

Markunya · #9 **Markunya** » 10 апр 2016, 17:05

mihail писал(а): Таковым могло оказаться место жительства до армии - и именно поэтому я задал Вам выше вопрос о распространении такой фамилии у евреев,географически.И имелась в виду отнюдь не только Рига (Вы упоминаете,отвечая мне,только ее) - на "Джевиш Ген" есть много Маркушевичей и из других мест (Митава,Якобштадт или Бауска,например).Поэтому вопрос повторяю - Вами проработан аспект распространения фамилии в конкретных местностях (губерниях или даже уездах)?

про "джевиш ген " даже не думала, как вариант проработки. спасибо

#10 **anno_nin** » 10 апр 2016, 19:01

Сперва узнайте в словаре, районы распространения фамилии, потом проработайте все, что есть в ДГ по Латвии, а может по Литве и Белоруссии тоже. Выпишите всех Маркушевичей. Постарайтесь систематизировать.
Проверьте заодно, что есть у мормонов, в базах отечественной войеы и холокоста. По Латвии в сети есть также оцифрованные старые газеты.
Ссылки на все эти источники есть на форуме. Не стесняйтесь пользоваться поисковиком.

ктотам · #11 **ктотам** » 03 янв 2022, 21:31

Интересно, что Маркушевичи в Риге были и православные! Например, мой прадед Иван Иванович был рожден (и крещен) в 1866 году у Ивана Осиповича Маркушевича (православного) и у Матильды Мартиновны Гиршфельд (лютеранки). Так что я не мог их найти никак по еврейским источникам.

Markunya · #12 **Markunya** » 04 янв 2022, 23:36

ктотам писал(а): ↑
03 янв 2022, 21:31
Интересно, что Маркушевичи в Риге были и православные! Например, мой прадед Иван Иванович был рожден (и крещен) в 1866 году у Ивана Осиповича Маркушевича (православного) и у Матильды Мартиновны Гиршфельд (лютеранки). Так что я не мог их найти никак по еврейским источникам.

Вы искали данные о крещении Ивана Осиповича?

Pimenov · #13 **Pimenov** » 05 янв 2022, 02:26

ктотам, а вы маме или другим потомкам Ивана Осиповича делали ДНК-тест на предмет отсутствия следов ашкеназской ДНК?
Чтобы раз и навсегда отмести версию о переходе Ивана Осиповича в православие из другой конфессии.

Хотя скорее всего, если бы он переходил в православие, то запись о крещении была бы в метриках все той же Алексеевской церкви.

Что любопытно, и среди Гиршфельдов немцев не больше чем евреев.
А среди Маркушевичей так и совсем немного православных.

Еврейские корни