ГИЛЬ (Подолье, Волынь)

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
Любовь Гиль
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 2825 раз
Поблагодарили: 1901 раз

ГИЛЬ (Подолье, Волынь)

#1 Любовь Гиль » 23 дек 2015, 20:44

ГИЛЬ

Хотим найти предков моего супруга Гиля Михаила по линии его отца.
Отец Михаила - Гиль Иосиф Моисеевич родился в Янушполе Житомирской области 23 декабря 1905 г. по старому стилю/ 5 января 1906 г. по новому стилю. Во всех документах советского периода он, естественно, был записан по новому стилю – 5 янв. 1906 г. Не во всех документах фамилия записана Гиль, в некоторых – Гилль.
На сегодняшний день нам почти ничего неизвестно о предках И.М. Гиля. Вот лишь то, что известно.
Его родители:
Отец - Моисей Гиль (отчество неизвестно) умер в Краматорске в 1937 г. в возрасте 65 лет. Следовательно, 1871-72 г.р. Место рождения точно неизвестно, возможно Янушполь (ранее Иванополь). Был чернорабочим.
Мать – Марьям Берковна Гиль (девичья фамилия неизвестна) умерла в 1943 г. в Электростали Московской области в возрасте 73 лет. Получается, что родилась приблизительно в 1870 г. Домохозяйка. Где родилась тоже неизвестно.
У них было трое детей: Борис - старший сын, у него был сын Владимир, Иосиф – мой свекор и сестра Мунця, 1908 г.р., имена ее дочерей Роза и Сарра. Всех кроме Сарры (Сони) нет в живых. Всё, что было известно Сарре - мы теперь тоже знаем.
В Харькове жила двоюродная сестра Иосифа Моисеевича – Ида Гиль (фам. девичья), мы ее видели 2 раза в 1971 г., знаем, что она жила с дочерью. У нее был родной брат в Москве – Михаил Гиль, отчество нам неизвестно, он был корреспондентом, работал в редакции, в какой – не знаем.

Остановлюсь на результатах от находок, которые мне прислали форумчане и от моих поисков в интернете.
1)Находки участника форума Equ, огромное СПАСИБО ему.
В ЦИАМ найдены документы о Московском купце 1-ой гильдии Моисее Яковлеве(/Яковлевиче) Гиль, проживавшем в Москве в 1860-х – 1870 –х гг. довольно длительное время. У него в работниках был Зальман Менделев Гиль.
- сопроводительное письмо из канцелярии московского генерал-губернатора и расписка за получение документов, данная московским 1-й гильдии купцом Гилль (1866 год)
- переписка по поводу обращения калужского губернского управления МВД в отношении московского 1-й гильдии купца Моисея Яковлева Гиля (1876 год)
- сообщение Моисея Гиля в управление 3-го квартала Тверской части [г. Москвы]

Суть последнего дела состояла в следующем: в 1866 году московский генерал-губернатор выдал купцу Гилю разрешение завести в Москве 14 человек прислуги из евреев; калужское управление МВД просило установить, не значится ли среди этой прислуги Зальман Менделев Гиль, часовых дел мастер из м. Дубровки, Горецкого уезда.
- документ
«В управление 3-го Квартала Тверской части
Московского 1-й гильдии купца Моисея Гилль

Сведения
На требования сего управления честь имею объяснить, что еврей Горицкого уезда мест. Дубровны часовых дел мастер Зальман Менделев Гилль у меня в числе прислуги не находится, а занимается от меня по доверенности в городе Мосальске Калужской губернии в открытом мною на законном основании там в 1876 году мануфактурной торговлею.
Сентября дня (?) 1876 года
Московский 1-й гильдии купец Моисей Гилль»

Калужские чиновники писали фамилию с одной "л", а московские и сам Гилль - с двумя.

- еще один документ
«20 Октября 1865 г.
Господину Московскому
Обер-полицмейстеру
Вследствие представления №18380, уведомляю Ваше Сиятельство, для зависящих распоряжений, что не встречаю препятствий к дозволению Житомирскому 1 гильдии купцу Моисею Яковлеву Гилль проживать в Москве по делам его доверителя, Киевского 1 гильдии купца Райха, по сроке выданной ему доверенности, т.е. по 1 января 1866 г., если впрочем со стороны полиции не встретится к тому каких-либо препятствий.
Доставленные по сему делу четыре документа при сем возвращаются.»
По годам и по имени Моисей Яковлевич Гиль подходит на роль деда нашего Моисея -прапрадеда моего мужа, он из Житомира, а мой свекор, Иосиф Моисеевич Гиль, из Житомирской области.

2) От Дмитрия Широчина, огромное СПАСИБО ему.
Могилев –Подольский
«Выписки из метрических книг Могилёвского присяжного раввина о родившихся, бракосочетавшихся, разведенных и умерших евреях за 1850 г.», 1850 г.
12 мая 1850 г. родился Гецель, сын Бабчинецкого мещанина Шмуля Герш Срулиовича Питербарга и Рухель Леи Гецелевой Гиль, а 8 июля 1850 г. родился Иось, сын могилёвского мещанина Дувида Цви Гецелевича Гиля и Ейдель Фриделевой Воловикис.
Иось подходит на роль отца Моисея Гиля (Моисей – отец Иосифа, моего свекра) и по имени, и по возрасту, но география другая.
3)Мои находки:
3.1.
Из JewishGen
Метрика:
Могилевская губ., Луплов, 10/03/1872
Отец - Гирша Вульфович Гиль
Мать – Рохля Довидовна
Родились две дочери близнецы- Рошке и Мушке.
У тех же родителей (мать здесь записана Черна-Рохля Довидовна) родился сын Абрам-Мендель 29/08/1879 г. но уже в Могилеве Могилевской губ.
3.2
В Могилеве Могилевской губ. у Вульфа Довидовича Гиля и его жены Фейгель Шмаевны 28/11/1873 родилась дочь Ривка, а 15/01/1876 родился сын Шмуэль.
3.3
Среди религиозных деятелей найдены
Абрам Гиль, 1885 г., Вильна
Вульф Гилль, 1876, Бабиновичи
Гирша Гиль, 1879
4)
В книге «Вся Россия» записан
Гиль Кепель Вульфович, фармацевт, 1903 г., Дубровно, Могилевской губ. Горецкий уезд.
Также найдены
Гиль Осип Абрамович, книжный магазин, Москва, 1901 г.
Гилль Р. , Москва, 1901 г., товарищество каменноугольных копей и химических заводов
Гиль Шмуль Вульфович, торговля, Санкт- Петербург, Фонтанка, 71, 1913 г.
(по-видимому тот же Шмуэль, 1873 г.р. – сын Вульфа из Могилева, указанный ранее)
У меня есть еще несколько выписок об однофамильцах, возможно родственниках. Я их пока не выписываю.
Из всего найденного мозаику составить мне пока не удалось, но места проживания носителей фамилии Гиль определились. А вот кто из них может оказаться предками моего мужа, пока не знаем.
Последний раз редактировалось Любовь Гиль 24 дек 2015, 08:29, всего редактировалось 1 раз.

ALLA PESINA
Сообщения: 1475
Зарегистрирован: 24.05.2011
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 563 раза

ГИЛЬ

#2 ALLA PESINA » 23 дек 2015, 21:41

Любочка хочу добавить.В книге о лицах получивших куп. свид.в Москве 1877 г.указан возраст 67 лет.Купец 1 гильдии с 1866 года при нем сын Лейба.И еще Адрес- календарь Екатеринославской губернии 1911 год Губернская земская больница надв.сов. Гил Вульф Моисеевич./может не дописали ь/
.

Любовь Гиль
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 2825 раз
Поблагодарили: 1901 раз

ГИЛЬ

#3 Любовь Гиль » 24 дек 2015, 08:28

Аллочка!
Огромное СПАСИБО!!!
Очень важные сведения!

Flyat Leonid
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 10.02.2010
Благодарил (а): 892 раза
Поблагодарили: 365 раз

ГИЛЬ

#4 Flyat Leonid » 24 дек 2015, 09:10

Любовь Гиль писал(а): ) От Дмитрия Широчина, огромное СПАСИБО ему.
Могилев –Подольский «Выписки из метрических книг Могилёвского присяжного раввина о родившихся, бракосочетавшихся, разведенных и умерших евреях за 1850 г.», 1850 г. 12 мая 1850 г. родился Гецель, сын Бабчинецкого мещанина Шмуля Герш Срулиовича Питербарга и Рухель Леи Гецелевой Гиль, а 8 июля 1850 г. родился Иось, сын могилёвского мещанина Дувида Цви Гецелевича Гиля и Ейдель Фриделевой Воловикис.
Иось подходит на роль отца Моисея Гиля (Моисей – отец Иосифа, моего свекра) и по имени, и по возрасту, но география другая.
Здравствуйте. Любоовь! Эта цитата мне не понятна. Не вижу прямого родства Гецеля (Питербарга) к ветке Вашего мужа М. Гиля. Или это случайная часть цитируемого сообщения Д.Ш.?

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13204
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2895 раз

ГИЛЬ

#5 Юлия_П » 24 дек 2015, 09:20

Любовь Гиль писал(а): Отец - Моисей Гиль (отчество неизвестно) умер в Краматорске в 1937 г. в возрасте 65 лет
Есть копия актовой записи о смерти? Там иногда попадаются весьма ценные сведения, дающие зацепку для дальнейшего поиска, например, профессия и место работы. Правда, я сомневаюсь, что сейчас эти документы доступны :( . Но можно попытаться их получить.
Любовь Гиль писал(а): Отец Михаила - Гиль Иосиф Моисеевич родился в Янушполе Житомирской области 23 декабря 1905 г. по старому стилю/ 5 января 1906 г. по новому стилю.
Запрашивали ли Вы копию записи о рождении? Пытались ли найти записо о браке его родителей? О рождении Моисея?
Проверяю IP всех, кто обращается ко мне в админскую почту или личные сообщения. Граждане росии сразу идут в направлении русского военного корабля.

Любовь Гиль
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 2825 раз
Поблагодарили: 1901 раз

ГИЛЬ

#6 Любовь Гиль » 24 дек 2015, 09:55

Юлечка! СПАСИБО!
Нет, пока ничего нет и не запрашивали.

Любовь Гиль
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 2825 раз
Поблагодарили: 1901 раз

ГИЛЬ

#7 Любовь Гиль » 25 дек 2015, 11:58

У нас сохранился военный билет Иосифа Моисевича Гиля, 1906 г.р.
В нем указано, что он член ВКП(б) с августа 1928 г. и указан номер партбилета.
Может ли это помочь в установлении отчества его отца?
Нам известно, что в партию И.М.Гиль вступил в Москве. Он туда приехал к брату Борису, в каком году точно не известно, но ранее 1928 г.
На фото справа Борис в 1924г. Подписано: "На память моим родителям от сына Бориса. 18 июля 1924 г.
Москва, Тверская."
Где работали Борис и Иосиф в Москве мы не знаем. Но по форме одежды Бориса можно ли что-то сказать о роде его деятельности?

Слева вверху бабушка моего мужа Марьям Берковна Гиль с внучками. Снизу его дед Моисей Гиль.
Справа его дядя Борис Моисеевич Гиль.
babadedgil.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Любовь Гиль
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 2825 раз
Поблагодарили: 1901 раз

ГИЛЬ

#8 Любовь Гиль » 25 дек 2015, 14:25

Flyat Leonid писал(а):
Любовь Гиль писал(а): ) От Дмитрия Широчина, огромное СПАСИБО ему.
Могилев –Подольский «Выписки из метрических книг Могилёвского присяжного раввина о родившихся, бракосочетавшихся, разведенных и умерших евреях за 1850 г.», 1850 г. 12 мая 1850 г. родился Гецель, сын Бабчинецкого мещанина Шмуля Герш Срулиовича Питербарга и Рухель Леи Гецелевой Гиль, а 8 июля 1850 г. родился Иось, сын могилёвского мещанина Дувида Цви Гецелевича Гиля и Ейдель Фриделевой Воловикис.
Иось подходит на роль отца Моисея Гиля (Моисей – отец Иосифа, моего свекра) и по имени, и по возрасту, но география другая.
Здравствуйте. Любоовь! Эта цитата мне не понятна. Не вижу прямого родства Гецеля (Питербарга) к ветке Вашего мужа М. Гиля. Или это случайная часть цитируемого сообщения Д.Ш.?
Леонид!
Гецель Питербарг - сын Рухель Леи Гецелевой Гиль. Брат Рухель Леи - Дувид Цви Гецелевич Гиль имел сына Иося (Иосифа). Я пока не знаю является ли эта семья родственной моему свекру Иосифу Моисеевичу Гилю.
Но если окажется, что таки да, то Гецель Питербарг - родственник.
Последний раз редактировалось Любовь Гиль 27 дек 2015, 08:12, всего редактировалось 1 раз.

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

ГИЛЬ

#9 Alexander79 » 25 дек 2015, 14:51

Любовь Гиль писал(а): У нас сохранился военный билет Иосифа Моисевича Гиля, 1906 г.р.
В нем указано, что он член ВКП(б) с августа 1928 г. и указан номер партбилета.
Может ли это помочь в установлении отчества его отца?
Напишите запрос в РГАСПИ, указав номер партбилета. В регистрационном листе должна быть информация об отце, а также биография Иосифа Моисевича Гиля.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Любовь Гиль
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 2825 раз
Поблагодарили: 1901 раз

ГИЛЬ

#10 Любовь Гиль » 25 дек 2015, 16:13

Alexander79 писал(а):
Напишите запрос в РГАСПИ, указав номер партбилета. В регистрационном листе должна быть информация об отце, а также биография Иосифа Моисевича Гиля.
Александр!
Огромное СПАСИБО Вам!!!
Если не затруднит, напишите пожалуйста, где можно найти по какому адресу и е-мейлу написать в РГАСПИ.
Заранее благодарю Вас.

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

ГИЛЬ

#11 Alexander79 » 25 дек 2015, 17:47

rgaspi@inbox.ru

Российский государственный архив социально-политической истории (РГАСПИ)
125009, Москва, ул. Б. Дмитровка, 15
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Любовь Гиль
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 2825 раз
Поблагодарили: 1901 раз

ГИЛЬ

#12 Любовь Гиль » 26 дек 2015, 17:49

Александр!
Огромное СПАСИБО вам за быстрый ответ!

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

ГИЛЬ

#13 Alexander79 » 26 дек 2015, 20:48

А в каком звании был Иосиф Моисеевич ГИЛЬ?
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Любовь Гиль
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 2825 раз
Поблагодарили: 1901 раз

ГИЛЬ

#14 Любовь Гиль » 26 дек 2015, 20:53

Александр!
Отвечу позже, сейчас военный билет не под рукой, но там много подробностей.
Последний раз редактировалось Любовь Гиль 27 дек 2015, 10:08, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Файнгольд Татьяна
Сообщения: 4718
Зарегистрирован: 20.09.2009
Откуда: Винница-Хайфа
Благодарил (а): 1565 раз
Поблагодарили: 2356 раз

ГИЛЬ

#15 Файнгольд Татьяна » 26 дек 2015, 22:02

Думаю, это Вы видели.
http://www.podvignaroda.ru/?n=18210054
ФАЙНГОЛЬД
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ

Любовь Гиль
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 2825 раз
Поблагодарили: 1901 раз

ГИЛЬ

#16 Любовь Гиль » 27 дек 2015, 08:11

Татьяна!
Большое СПАСИБО Вам!!!
:give_rose:

Любовь Гиль
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 2825 раз
Поблагодарили: 1901 раз

ГИЛЬ

#17 Любовь Гиль » 27 дек 2015, 10:31

Alexander79 писал(а): А в каком звании был Иосиф Моисеевич ГИЛЬ?
Он был рядовым.
Впервые был призван 5 мая 1930 г. Пролетарским РВК г. Москвы.
Позднее переселился в Харьков.
В начале ВОВ, в июле 1941 г. призван Краснозаводским РВК г.Харькова. Воевал до ноября 1941 г. в 373 стрелковой дивизии, в I казачьем кавалерийском полку, был стрелком. Затем воевал в составе 2 авиа-истребительной дивизии, 262 стрелковой дивизии, тоже - стрелком. Сражался в Сталинградской битве, были ранения.
В октябре 1943 г. был тяжело ранен в голову, по март 1944 г. находился в эвакогоспитале.
С марта 1944 г. вернулся в 373 дивизию. Войну закончил в мае 1945 г. в Берлине.

Если заинтересует кого -то мой рассказ о судьбе семьи Гиль в годы военного лихолетья, буду рада.
Вот линк :
http://www.newswe.com/index.php?go=Page ... ew&id=5100

Л.Г.

Любовь Гиль
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 2825 раз
Поблагодарили: 1901 раз

ГИЛЬ

#18 Любовь Гиль » 11 май 2016, 10:25

Огромное СПАСИБО Майку - Mike_m за присланные им находки из архива г. Харькова за 1914 г. :give_rose:
1) Гиль Симона Абрамовна, 25 лет, студентка 4 курса Харьковского ветеренарного института
2) Гиль Исаак Абрамович, 27 лет, студент Харьковского технологического института, механического отделения, 15 семестра
Адрес проживания у обоих один и тот же: Классический пер. №5, Благовещенская №26, дом Глушковой
Проживают в Харькове на основании временных свидетельств, выданных институтами.
У Симоны свидетельство выдано 24 сентября 1914 г., действительно до 17 июня 1915 г.
У Исаака - выдано 11 сентября 1914 г. по 1 ноября 1914 г.

Откуда они прибыли на учебу в Харьков не указано, к сожалению.
Родственные связи пока установить не удается. Надеюсь, что со временем прояснится :)

Любовь Гиль
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 2825 раз
Поблагодарили: 1901 раз

ГИЛЬ

#19 Любовь Гиль » 27 май 2016, 09:52

18/10/1914 м26ж25
Любовь Гиль писал(а): Огромное СПАСИБО Майку - Mike_m за присланные им находки из архива г. Харькова за 1914 г. :give_rose:
1) Гиль Симона Абрамовна, 25 лет, студентка 4 курса Харьковского ветеренарного института
2) Гиль Исаак Абрамович, 27 лет, студент Харьковского технологического института, механического отделения, 15 семестра
Mike_m ! Большое СПАСИБО за новую находку из архива г. Харькова за 1914 г. :give_rose:

"18/10/1914
мужу 26 лет
жене 25 лет
Студент Харьковского технологического института Исаак Абрамович Гиль вступил в 1-й брак с девицею Глуховскою мещ. зубным врачем Ханою-Либою Пейсаховною Бурштинскою
Свид. Исаак Абрамович Гершкович, Ушер Лейб Нохимович Александров"

Equ
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 26.10.2015
Поблагодарили: 5 раз

ГИЛЬ

#20 Equ » 21 окт 2016, 17:10

Любовь Гиль писал(а): Гиль Осип Абрамович, книжный магазин, Москва, 1901 г.
Документ 1912 года, Москва (ЦИАМ, ф. 60, оп. 7, д. 61д, л.27-28):
"Список евреев, проживающих в районе 1уч. Мясницкой части, окончивших курс в высших учебных заведениях, как располагают безусловным правом жительства в Москве."
18. Гилль Осип Абрамов, личный почетный гражданин, инженер-механик. Члены семейств мужеского пола, имеющие от роду 25 лет и более: нет.

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»