Мещане

Модератор: garchev

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 1063
Регистрация: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Мещане

#81 Сообщение Simona » 25 июл 2015, 13:39

В Польше мне встречались множественные случаи записей с опозданием в несколько месяцев или даже лет.

lavaS
Сообщения: 476
Возраст: 38
Регистрация: 15.05.2015
Откуда: Россия, СПб
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 149 раз

Re: Мещане

#82 Сообщение lavaS » 30 июл 2015, 15:16

mihail писал(а):... запись сделана сначала в черновой книге (а мы вроде бы приняли на веру,что такая книга была)......Однако таких логических конструкций можно нагородить массу - и все они будут непроверяемые.Вынужден повторить свой собственный вывод:мы мало представляем себе весь этот "механизм" - поэтому и строить версии,могущие стать руководством к направлению генеалогического поиска,на этом опасно.

Я тоже склоняюсь к мысли, что черновая книга скорее всего была. Кстати, на некоторых обложках книг (как мещан, так и купцов СПб - там, где сохранились "родные" обложки) встречаются отметки о копии, вроде этой, отметки приставов в этих книгах есть, и хронология записей соблюдена. Так что да, никаких стройных версий в отношении механизмов ... :-)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кригер (Петербургская губ.), Коловский (Новгородская губ.),Ерухомович (Тверская губ.), Камензон (Виленская губ.), Долинко (Минская губ.), Лехерзак (Витебская губ.)

gimelkup
Сообщения: 51
Регистрация: 25.09.2010
Благодарил (а): 20 раз

Re: Мещане

#83 Сообщение gimelkup » 01 авг 2015, 13:53

Пожалуйста помогите разобраться . Есть дело о приеме моего прадеда в 1874 г в Сарненское еврейское общество в связи с ликвидацией Босовского евр общества. Вопрос решен положительно -его приняли. Но в деле не указан состав семьи / по другим источникам в тот момент его сыновьям должно было быть 24 21 и 19 лет / Их могли не указать как совершеннолетних? Они не жили вместе с ним? Какие-то другие причины?

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 1063
Регистрация: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Мещане

#84 Сообщение Simona » 01 авг 2015, 19:44

gimelkup писал(а):Пожалуйста помогите разобраться . Есть дело о приеме моего прадеда в 1874 г в Сарненское еврейское общество в связи с ликвидацией Босовского евр общества. Вопрос решен положительно -его приняли. Но в деле не указан состав семьи / по другим источникам в тот момент его сыновьям должно было быть 24 21 и 19 лет / Их могли не указать как совершеннолетних? Они не жили вместе с ним? Какие-то другие причины?


Они не жили вместе с ним или уже были главами своих семей.
Или же писавший просто не добавил членов семьи. Жена написана?

gimelkup
Сообщения: 51
Регистрация: 25.09.2010
Благодарил (а): 20 раз

Re: Мещане

#85 Сообщение gimelkup » 01 авг 2015, 21:52

Simona писал(а):
gimelkup писал(а):Пожалуйста помогите разобраться . Есть дело о приеме моего прадеда в 1874 г в Сарненское еврейское общество в связи с ликвидацией Босовского евр общества. Вопрос решен положительно -его приняли. Но в деле не указан состав семьи / по другим источникам в тот момент его сыновьям должно было быть 24 21 и 19 лет / Их могли не указать как совершеннолетних? Они не жили вместе с ним? Какие-то другие причины?


Они не жили вместе с ним или уже были главами своих семей.
Или же писавший просто не добавил членов семьи. Жена написана?

Нет жена тоже не указана В 1869 г родился еще один сын у прадеда Но никто из членов семьи не упоминается Логично было бы предположить что при просьбе о приеме в мещанское общество должны были быть указаны они

lavaS
Сообщения: 476
Возраст: 38
Регистрация: 15.05.2015
Откуда: Россия, СПб
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 149 раз

Мещане

#86 Сообщение lavaS » 20 июл 2016, 16:09

День добрый! Попалась вот такая запись... Подскажите, вдова получается, после смерти мужа могла сменить приписку (вроде разные общества-то)? А у рожденного сына тогда какая приписка осталась? Это не мои, так, интересуюсь))
Снимок.JPG


И еще такой не очень, конечно, популярный случай :? , но все-таки спрошу: а тут приписка в мещанство сохранялось? Просто указано "девка..." а обычно "такая-то мещанка"..
Снимок1 (2).JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кригер (Петербургская губ.), Коловский (Новгородская губ.),Ерухомович (Тверская губ.), Камензон (Виленская губ.), Долинко (Минская губ.), Лехерзак (Витебская губ.)

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11119
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 810 раз
Поблагодарили: 1250 раз

Мещане

#87 Сообщение Юлия_П » 26 окт 2016, 18:28

Отличалось ли налогообложение в маленьких местечках по сравнению с большими городами? Почему евреи больших городов меняли приписку на соседние с ними маленькие - получали ли они от этого какую-то выгоду?
Конкретно - обратила внимание на какое-то иррационально большое количество в Одессе мещан местечка Маяки Одесского уезда (не знаю, как до революции, а сейчас это пгт - практически обычное большое село). Причём есть острое ощущение, что одесские мещане зачем-то меняли приписку на маякскую. Зачем?
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Аватара пользователя
Tara Levin
Сообщения: 1175
Регистрация: 18.05.2011
Откуда: Харьков - USA
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 402 раза

Мещане

#88 Сообщение Tara Levin » 26 окт 2016, 23:16

Юлия_П писал(а):Источник цитаты Отличалось ли налогообложение в маленьких местечках по сравнению с большими городами? Почему евреи больших городов меняли приписку на соседние с ними маленькие - получали ли они от этого какую-то выгоду?
Конкретно - обратила внимание на какое-то иррационально большое количество в Одессе мещан местечка Маяки Одесского уезда (не знаю, как до революции, а сейчас это пгт - практически обычное большое село). Причём есть острое ощущение, что одесские мещане зачем-то меняли приписку на маякскую. Зачем?

Юлия, кроме экономической (в конечном счете - финансовой) выгоды, ничто за этим не могло быть. Вы же сами говорите, что действия были массовые и целенаправленные.
Пусть вас это не удивляет, но гигантские корпорации Нью-Йорка регистрируют свой осн. почтовый адрес в соседнем штате Нью-Джерси. Именно с одной целью - налоги ниже. :rofl:
ГУРАРИЙ и все разновидности написания этой фамилии: Гурари/Гурарие/Гур-Арье/Гурарья и т.д.
Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.

Аватара пользователя
DenisKa
Сообщения: 106
Возраст: 39
Регистрация: 25.01.2010
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 37 раз

Мещане

#89 Сообщение DenisKa » 10 янв 2018, 12:00

Добрый день!
Помогите, пожалуйста разобраться. Мой прадед в 2 метрических записях (1898 и 1903 года) записан как Вилинский мещанин, именно ВилИнский. Почему не Виленский? Ошибка в обоих случаях?
1903.jpg
1898.jpg

С другой стороны в 1909 году он записан как Вилейский мещанин Виленской губернии.
1909.jpg

Как можно понять, что правильно? Он все таки из Вильно или Вилейки?
Спасибо!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Мусин - Вилейка, Минск
Кроль - Круглое, Труды, Минск
Свидлер, Большинский, Гордон, Морозов, Рейзин/Резин - еврейские колонии Екатеринославской губернии

oztech
Сообщения: 3018
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 617 раз

Мещане

#90 Сообщение oztech » 10 янв 2018, 12:21

DenisKa писал(а):Источник цитаты 1898 и 1903 года
Если обе записи делал один и тот же раввин, то почему он не мог дважды сделать одну и ту же ошибку?
Григорий

Аватара пользователя
DenisKa
Сообщения: 106
Возраст: 39
Регистрация: 25.01.2010
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 37 раз

Мещане

#91 Сообщение DenisKa » 10 янв 2018, 12:24

oztech писал(а):Источник цитаты Если обе записи делал один и тот же раввин, то почему он не мог дважды сделать одну и ту же ошибку?

Логично :-) Спасибо
Мусин - Вилейка, Минск
Кроль - Круглое, Труды, Минск
Свидлер, Большинский, Гордон, Морозов, Рейзин/Резин - еврейские колонии Екатеринославской губернии

oztech
Сообщения: 3018
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 617 раз

Мещане

#92 Сообщение oztech » 10 янв 2018, 12:30

oztech писал(а):Источник цитаты дважды сделать одну и ту же ошибку
Кстати, а в других записях - не Ваших - он тоже писал ВилИнский? Можете полистать книгу или у Вас только скриншот?
Григорий

Аватара пользователя
DenisKa
Сообщения: 106
Возраст: 39
Регистрация: 25.01.2010
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 37 раз

Мещане

#93 Сообщение DenisKa » 10 янв 2018, 12:38

oztech писал(а):Источник цитаты Кстати, а в других записях - не Ваших - он тоже писал ВилИнский? Можете полистать книгу или у Вас только скриншот?

К сожалению у меня только несколько страниц и там больше нет Виленских мещан...
Мусин - Вилейка, Минск
Кроль - Круглое, Труды, Минск
Свидлер, Большинский, Гордон, Морозов, Рейзин/Резин - еврейские колонии Екатеринославской губернии


Вернуться в «Сословная приписка евреев»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя