Традиции наречения
Модератор: MCB
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Традиции наречения
Это не может быть с-я?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
Традиции наречения
Все может быть. Если удастся найти документ об образовании дочери, может тогда что-то всплывет? Она зубной врач, но наверно высшее образование было получено после 1917 г.Остается гимназия.К 1917 г. ей было 28 лет.
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва
Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва
Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва
-
- Сообщения: 1776
- Зарегистрирован: 12.05.2016
- Откуда: SPB=>NYC
- Благодарил (а): 511 раз
- Поблагодарили: 410 раз
Традиции наречения
Это я думаю можно будет проверить, товарищ умер в 1949г в США как Теодор..постараюсь найти. Мысль интересная... и мне все равно надо раскодировать все их имена.
-
- Сообщения: 3226
- Зарегистрирован: 08.07.2015
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 1666 раз
- Контактная информация:
Традиции наречения
Nison,
А Залман это не Шломо?
Абсолютно идентичный приведенному выше пример добавлю (вплоть до года ррождения:).
На преображенском кладбище имеется врач-психиатре. Залман Соломонович Тылевич (1894-1972), у которого отцец умер в 1920-х годах.
При ближайшем рассмотрении, он оказалася Залманом-Зусьманом, а его отец --- Шлиомо-Давидом.
А Залман это не Шломо?
Абсолютно идентичный приведенному выше пример добавлю (вплоть до года ррождения:).
На преображенском кладбище имеется врач-психиатре. Залман Соломонович Тылевич (1894-1972), у которого отцец умер в 1920-х годах.
При ближайшем рассмотрении, он оказалася Залманом-Зусьманом, а его отец --- Шлиомо-Давидом.
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Традиции наречения
Смотрите, предыдущюю страницу, там Бейдером писал. По факту сегодня полно семей где есть одновременно Залман и Шломо.Pimenov писал(а): Nison,
А Залман это не Шломо?
Абсолютно идентичный приведенному выше пример добавлю (вплоть до года ррождения:).
На преображенском кладбище имеется врач-психиатре. Залман Соломонович Тылевич (1894-1972), у которого отцец умер в 1920-х годах.
При ближайшем рассмотрении, он оказалася Залманом-Зусьманом, а его отец --- Шлиомо-Давидом.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- anno_nin
- Сообщения: 7890
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
Традиции наречения
Если русское имя Анна, - то скорее Хася, чем Хая.
Анна - Ханна - Хася.
А как бы Вы русифицировали имя Хая? Давайте отвлечемся от этого конкретного случая.
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
-
- Сообщения: 6048
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Благодарил (а): 2255 раз
- Поблагодарили: 2014 раз
Традиции наречения
Хая - Клара
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)
Традиции наречения
Согласен Хая-Клара
Ма(о)шкевич - Орехов (Запорожская обл.), Харьков, Челябинск
Каганов - Киев и область, Козелец (Черниговской губернии), Харьков
Склянский - Киев и область, с. Недра
Гуревич - Киев и область
Хелемский - Киев и область
Дымерский - Киев и область, Ленинград, Санкт-Петербург
Фрейберг - Новополтавка, Николаев, Новый Буг, Казанка, Москва, Шкуды Ковенская губ., Вознесенск, Щербани, Киев, Аргентина, США, Израиль
Вайншток - Крутые (Одесская обл.), Одесса, Харьков
Зильберман - Крутые (Одесская обл.), Балта, Одесса, Харьков, Кишинев
Каганов - Киев и область, Козелец (Черниговской губернии), Харьков
Склянский - Киев и область, с. Недра
Гуревич - Киев и область
Хелемский - Киев и область
Дымерский - Киев и область, Ленинград, Санкт-Петербург
Фрейберг - Новополтавка, Николаев, Новый Буг, Казанка, Москва, Шкуды Ковенская губ., Вознесенск, Щербани, Киев, Аргентина, США, Израиль
Вайншток - Крутые (Одесская обл.), Одесса, Харьков
Зильберман - Крутые (Одесская обл.), Балта, Одесса, Харьков, Кишинев
-
- Сообщения: 1451
- Зарегистрирован: 15.05.2015
- Откуда: Латвия
- Благодарил (а): 890 раз
- Поблагодарили: 651 раз
Традиции наречения
Добрый день!
Бьюсь со своими данными посемейного списка.. Отец - Абрам- Давид, мог назвать сына Абрам-Лейб? Сын рожден в 1869г в Бресте и записан в посемейном списке как Абрам-Лейб.
В последующие годы встречается некий Мордехай Лейб. Пытаюсь понять, ошибка в посемейном и Абрам-Лейб на самом деле должен быть Мордухай-Лейбом, или же Абрам мог назвать сына Абрамом и никакой ошибки нет... Непосредственно записи о рождении в МК Абрам-Лейба пока что обнаружить не удалось.
Бьюсь со своими данными посемейного списка.. Отец - Абрам- Давид, мог назвать сына Абрам-Лейб? Сын рожден в 1869г в Бресте и записан в посемейном списке как Абрам-Лейб.
В последующие годы встречается некий Мордехай Лейб. Пытаюсь понять, ошибка в посемейном и Абрам-Лейб на самом деле должен быть Мордухай-Лейбом, или же Абрам мог назвать сына Абрамом и никакой ошибки нет... Непосредственно записи о рождении в МК Абрам-Лейба пока что обнаружить не удалось.
Кригер, (Петербургская губ.), Коловский(Новгородская губ.), Ерухомович(Тверская губ.),
Камензон
(Виленская губ.), Долинко
(Минская губ.), Лехерзак
(Витебская губ.), Саравайский (Витебская губ.)- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Традиции наречения
Видимо ошибка в списке
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- Elena
- Сообщения: 1504
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Откуда: Санкт-Петербург, Россия
- Благодарил (а): 1651 раз
- Поблагодарили: 292 раза
Традиции наречения
Здравствуйте,
такой вопрос возник: мог ли Шмуэль Кивель Иосель (1833/1835 - 1868) назвать своего сына Иоселем (1862) ?
история такова:
был Шмуэль Кивель Иосель, 1833-1835 г.р. :
Трехсоставное имя я взяла из:
Имя Шмуэль Кивель, отец Ошер (перепись 1851 года, по ней ему 16 лет, 1851-16=1835) и имя Иосель Кивель, отец Ошер (запись о смерти 1868-35 лет = 1833), года рождения примерно совпадают.
Вопрос:
Некий Иосель быть его сыном ?(1862 г.р., в записи о браке указан отец Кивель) ?
Или гипотеза:
У Ошера был брат Кивель, который и назвал сына Иосель.
Т.е. два брата назвали своих сыновей именем Иосель, в честь умершего отца.
НО, что меня смущает: да, конечно, и у их отца могло быть несколько имен.
Я знаю пока что: их отца звали Ицко, а его отца – Шмуил.
Итого, если Шмуэль Кивель Иосель не мог назвать своего сына Иосель, можно ли предположить такую историю:
1. Шмуэль
1.1Сын Ицко
Сыновья:
1.1.1 Ошер, р. 1820
Сын: 1.1.1.1 Шмуэль Кивель Иосель, 1833/1835-1868, который назвал сыновей:
1.1.1.1.1 Ошер и
1.1.1.1.2 Ицко
1.1.2 Кивель,.
Сыновья:
1.1.2.1 Иосель, 1862 г.р.
1.1.2.2 Ицко, 1877 г.р.
такой вопрос возник: мог ли Шмуэль Кивель Иосель (1833/1835 - 1868) назвать своего сына Иоселем (1862) ?
история такова:
был Шмуэль Кивель Иосель, 1833-1835 г.р. :
Трехсоставное имя я взяла из:
Имя Шмуэль Кивель, отец Ошер (перепись 1851 года, по ней ему 16 лет, 1851-16=1835) и имя Иосель Кивель, отец Ошер (запись о смерти 1868-35 лет = 1833), года рождения примерно совпадают.
Вопрос:
Некий Иосель быть его сыном ?(1862 г.р., в записи о браке указан отец Кивель) ?
Или гипотеза:
У Ошера был брат Кивель, который и назвал сына Иосель.
Т.е. два брата назвали своих сыновей именем Иосель, в честь умершего отца.
НО, что меня смущает: да, конечно, и у их отца могло быть несколько имен.
Я знаю пока что: их отца звали Ицко, а его отца – Шмуил.
Итого, если Шмуэль Кивель Иосель не мог назвать своего сына Иосель, можно ли предположить такую историю:
1. Шмуэль
1.1Сын Ицко
Сыновья:
1.1.1 Ошер, р. 1820
Сын: 1.1.1.1 Шмуэль Кивель Иосель, 1833/1835-1868, который назвал сыновей:
1.1.1.1.1 Ошер и
1.1.1.1.2 Ицко
1.1.2 Кивель,.
Сыновья:
1.1.2.1 Иосель, 1862 г.р.
1.1.2.2 Ицко, 1877 г.р.
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Чернобыль, Радомышль, Украина, Челябинск, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии:
Гермайзе (Вильно, Зеньков),Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас, Бахчисарай), Берштельман (Вильно, Подберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Резекне, Люцин), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Люцин. Рига), Узель (Санкт-Петербург, Люцин, Резекне, Рига)
Параллельные линии:
Гермайзе (Вильно, Зеньков),Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас, Бахчисарай), Берштельман (Вильно, Подберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Резекне, Люцин), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Люцин. Рига), Узель (Санкт-Петербург, Люцин, Резекне, Рига)
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Традиции наречения
Не мог
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
-
- Сообщения: 3226
- Зарегистрирован: 08.07.2015
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 1666 раз
- Контактная информация:
Традиции наречения
Вот вам пример, как Гесель, сам названный в честь деда Иоселя, назвал сына Иоселем.
Очевидно, в память тестя.
Очевидно, в память тестя.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Традиции наречения
Откуда Вы знаете, что Гесель в честь Иоселя?!
Вы можете найти в соседней ветке, что Гесель, это Йегошуа.
Почему же Йегошуа это в честь Йосефа? Это в советское время могли назвать ребенка Дмитрием в честь дедушки Давида.
А там нет.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Традиции наречения
Точно этот?
Ну я не вижу никакой загадки в том, что кто-то по ошибке написал Геселя Йоселем, но у вас-то есть индекс Бейдера под рукой и Вы можете в 2 клика узнать, что эти имена никак не связаны.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6725
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
Традиции наречения
Вы это всё наанализировали на основе информации с JewishGen, где запросто Кивеля Иоселевича, скажем, могли превратить в Кивеля Иоселя, или на основе оригиналов этих записей?
Elena писал(а): Здравствуйте,
такой вопрос возник: мог ли Шмуэль Кивель Иосель (1833/1835 - 1868) назвать своего сына Иоселем (1862) ?
история такова:
был Шмуэль Кивель Иосель, 1833-1835 г.р. :
Трехсоставное имя я взяла из:
Имя Шмуэль Кивель, отец Ошер (перепись 1851 года, по ней ему 16 лет, 1851-16=1835) и имя Иосель Кивель, отец Ошер (запись о смерти 1868-35 лет = 1833), года рождения примерно совпадают.
Вопрос:
Некий Иосель быть его сыном ?(1862 г.р., в записи о браке указан отец Кивель) ?
Или гипотеза:
У Ошера был брат Кивель, который и назвал сына Иосель.
Т.е. два брата назвали своих сыновей именем Иосель, в честь умершего отца.
НО, что меня смущает: да, конечно, и у их отца могло быть несколько имен.
Я знаю пока что: их отца звали Ицко, а его отца – Шмуил.
Итого, если Шмуэль Кивель Иосель не мог назвать своего сына Иосель, можно ли предположить такую историю:
1. Шмуэль
1.1Сын Ицко
Сыновья:
1.1.1 Ошер, р. 1820
Сын: 1.1.1.1 Шмуэль Кивель Иосель, 1833/1835-1868, который назвал сыновей:
1.1.1.1.1 Ошер и
1.1.1.1.2 Ицко
1.1.2 Кивель,.
Сыновья:
1.1.2.1 Иосель, 1862 г.р.
1.1.2.2 Ицко, 1877 г.р.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Традиции наречения
Интересно, что папу Раби Акивы тоже звали Йосеф
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- Elena
- Сообщения: 1504
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Откуда: Санкт-Петербург, Россия
- Благодарил (а): 1651 раз
- Поблагодарили: 292 раза
Традиции наречения
Мысль Вашу поняла.
Да, большей частью с JewishGen, но, там же есть ссылки на оригинал.
В оригинале записи о смерти Иоселя-Кивеля Ошеровича имя Иосель написано первым, т.е. точно не отчество.
А дальше - по записям с JewishGen (ссылок на оригиналы нет):
А в переписи 1858 года (Revision List LVIA/515/26/180) он указан как Кивель Шмуэль, отец Ошер (глава семьи).
В переписи 1851 года (Revision List , LVIA/515/25/320 он тоже указан как Кивель Шмуэль, отец Ошер (внук по отношению к главе семьи).
Это все - Вильно.
А у записи о рождении его внуков (г. Лида, 1899, 1906), он указан как отец отца - Shmuylo Kivel , т.е. на первом месте уже Шмуйло, а Кивель - на 2-ом (ссылка на корни из Вильно тоже указана).
Последний раз редактировалось Elena 19 окт 2017, 03:24, всего редактировалось 3 раза.
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Чернобыль, Радомышль, Украина, Челябинск, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии:
Гермайзе (Вильно, Зеньков),Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас, Бахчисарай), Берштельман (Вильно, Подберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Резекне, Люцин), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Люцин. Рига), Узель (Санкт-Петербург, Люцин, Резекне, Рига)
Параллельные линии:
Гермайзе (Вильно, Зеньков),Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас, Бахчисарай), Берштельман (Вильно, Подберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Резекне, Люцин), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Люцин. Рига), Узель (Санкт-Петербург, Люцин, Резекне, Рига)
- Elena
- Сообщения: 1504
- Зарегистрирован: 27.12.2009
- Откуда: Санкт-Петербург, Россия
- Благодарил (а): 1651 раз
- Поблагодарили: 292 раза
Традиции наречения
Спасибо! А ведь у меня похожая история получается:
Кивель Иосель Ошерович, а жена его Фейга Тауба Иоселевна.
Тогда, если отец Фейги умер к моменту рождения внука, то могли ли назвать родители (отец Иосель) своего сына в честь умершего дедушки (тоже Иосель)?
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Чернобыль, Радомышль, Украина, Челябинск, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии:
Гермайзе (Вильно, Зеньков),Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас, Бахчисарай), Берштельман (Вильно, Подберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Резекне, Люцин), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Люцин. Рига), Узель (Санкт-Петербург, Люцин, Резекне, Рига)
Параллельные линии:
Гермайзе (Вильно, Зеньков),Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас, Бахчисарай), Берштельман (Вильно, Подберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Резекне, Люцин), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы), Лунц ( Шакяй, Ковно, Литва, Рига, Латвия)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Люцин. Рига), Узель (Санкт-Петербург, Люцин, Резекне, Рига)