Цирель, Цира, Ципора

Модератор: MOCKBA

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Elena G.
Сообщения: 1697
Регистрация: 04.11.2010
Откуда: Canberra, Australia
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 305 раз
Контактная информация:

Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#41 Сообщение Elena G. » 12 мар 2011, 13:19

albeider писал(а):Кстати, Петровский (1984) в статье Леокадия дает только формы Лëка, Лика и Кадя (а он составил свой словарь на основе очень большого числа опросов, сделанных им и его сотрудниками), т.е. Лëдя - никак не является (вопреки мнению Елены) - основной формой.


Я не настаиваю на общей статистике, пишу из своего минского опыта. Возможно, там имя Ледя было более распространено под влиянием Польши. По крайней мере оно воспринималось совершенно обычным, не придуманным.

Аватара пользователя
Женя Вайнштейн
Сообщения: 1037
Регистрация: 03.12.2009
Откуда: NJ
Поблагодарили: 9 раз

Re: Цирель, Цира, Ципора. О выпадении срединной согласной

#42 Сообщение Женя Вайнштейн » 18 апр 2011, 21:06

viewtopic.php?f=97&t=1588

Здесь Александр Бейдер приводит ещё один пример с выпадением средней согласной: Гося от Хадасса. Я полагаю, "г" здесь - украинское "г", аналогичное "hей".

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1079
Регистрация: 25.09.2009
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 67 раз
Контактная информация:

Re: Цирель, Цира, Ципора. О выпадении срединной согласной

#43 Сообщение Дончанка » 19 апр 2011, 09:19

Мою бабушку звали Года,
а совсем недавно узнала, что у нее біло и второе, точнее, первое имя- Цире.
Как раз все по этой теме :rooll:
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)
Ищу родственников: Лукеры(Луккеры, Ликеры), Герценовы, Герциновы,
Френкели из Ровно.История Холокоста в Ровно
Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru
Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

albeider
Сообщения: 3704
Регистрация: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 1352 раза

Re: Цирель, Цира, Ципора. О выпадении срединной согласной

#44 Сообщение albeider » 20 апр 2011, 12:55

Женя Вайнштейн писал(а):http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?f=97&t=1588

Здесь Александр Бейдер приводит ещё один пример с выпадением средней согласной: Гося от Хадасса. Я полагаю, "г" здесь - украинское "г", аналогичное "hей".


Нет,здесь нет никакого выпадения внутренней согласной. В имени Гося (от Годес = Гадаса) последний слог - славянский уменьшительный суффикс, тот же самый, что и в Рося от Рохл, Хася от Хана, Рися от Ривка, или польское Бася от Барбара, еврейское от Баше(й)ва и т.д. Т.е. случайным образом согласная в суффиксe та же, что и последняя согласная в полной форме имени Годес.

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 6304
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1290 раз
Поблагодарили: 1336 раз

Re: Цирель, Цира, Ципора. О выпадении срединной согласной

#45 Сообщение anno_nin » 09 фев 2012, 09:33

Simona писал(а):Цирильсон или Цирельсон

http://www4.yadvashem.org/lwp/workplace ... .p/5_0_2ED
Церлинсон Ида Израилевна. Список расстреляных в Дубровно 1941-42, стр 7, строка 255 (последняя)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 1360
Регистрация: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 170 раз

Re: Цирель, Цира, Ципора. О выпадении срединной согласной

#46 Сообщение Simona » 10 фев 2012, 22:50

anno_nin писал(а):
Simona писал(а):Цирильсон или Цирельсон

http://www4.yadvashem.org/lwp/workplace ... .p/5_0_2ED
Церлинсон Ида Израилевна. Список расстреляных в Дубровно 1941-42, стр 7, строка 255 (последняя)

Спасибо, я видела ее там но совершенно не представляю к кому ее приткнуть. Был бы возраст было б попроще.
Разыскиваю:
Балунский, Брилантштейн, Цири(е)льсон, Коробков - повсюду
Дорф - Жялва, Бальнинкай, Укмерге, Литва
Вахман - Бар, Вчерайше, Паволочь, Сквира и округа
Тубяш, Круванд/Кривонд - Литва
Мул(л)ер, Вишейский, Рейтенборд/Роутенборд/Раутенборт - Утена, Литва
Железняк, Фалькович - Наровля + округа Гомеля

gripalych
Сообщения: 4
Регистрация: 10.05.2018
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Цирель, Цира, Ципора. О выпадении срединной согласной

#47 Сообщение gripalych » 21 май 2018, 17:03

Уважаемые форумчане, а имя Ципойра существует? Пытаюсь расшифровать запись о рождении одного из своих предков.
ципойра.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Пенцик (Запорожье), Каменецкие (Черкассы), Фельдман (Умань), Веретильные (Умань)

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2404
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 878 раз

Цирель, Цира, Ципора. О выпадении срединной согласной

#48 Сообщение michael_frm_jrslm » 21 май 2018, 17:11

gripalych писал(а):Источник цитаты Уважаемые форумчане, а имя Ципойра существует?

Да, конечно, это имя Ципора в ашкеназском произнощении (поэтому "ой" вместо "о").
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович- Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев - Клинцы, Сураж

Аватара пользователя
Василий Черный
Сообщения: 4
Регистрация: 13.06.2018
Благодарил (а): 3 раза

Цирель, Цира, Ципора

#49 Сообщение Василий Черный » 22 дек 2018, 05:34

Прочёл эту ветку с самого начала и вот что.
Мою бабушку звали Циля (по непроверенным данным полное имя Цецилия). Но от старших родственников слышал, что в каком-то документе у неё было записано Цирля. А теперь нашёл информацию о её отце с указанием родства (т.е. это точно она), и там указано имя Tsirel (Цирель).
Получается, что Циля и Цирель разные варианты написания одного имени?

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 1360
Регистрация: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 170 раз

Цирель, Цира, Ципора

#50 Сообщение Simona » 22 дек 2018, 18:49

Василий Черный писал(а):Источник цитаты Прочёл эту ветку с самого начала и вот что.
Мою бабушку звали Циля (по непроверенным данным полное имя Цецилия). Но от старших родственников слышал, что в каком-то документе у неё было записано Цирля. А теперь нашёл информацию о её отце с указанием родства (т.е. это точно она), и там указано имя Tsirel (Цирель).
Получается, что Циля и Цирель разные варианты написания одного имени?

имя Цирл настолько загадочное, что никто точно не знает откуда оно произошло. Есть варианты рассуждений на тему, но ничего наверняка.


Вернуться в «Еврейские имена. Справочники и обсуждение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя