Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Сообщение

Любовь Гиль · #1501 **Любовь Гиль** » 21 апр 2016, 13:21

Tara Levin писал(а):
Моя статистика такова:
1. Евсей=Фалик
2. Иегошуа - отчество дочери Григорьевна, а сын назван Ишия/Илья в честь деда
3. Евсей=Гирш
Вот этот конкретный случай.
По документу 1904 года ребенок записан Евсей. Взрослым проходил по имени Гирш/Герш, все дети Григорьевичи, в семье его называли Гейша.
Правнук его родной сестры (в списке - Буся) подтвердил весь состав семьи документально. Могилы родственников и военные списки - всему соответствуют.

Вопрос: могло быть двойное имя? Если да, то какое?
Кстати, отчество матери Евсеевна...

1-й вариант:
Евсей, которого в семье его называли Гейша безусловно имел еврейское имя Иегошуа ( могло зучать Йешуа/Ешуа).
Но русифицировали его Григорием, хотя, скорее, если уж хотели русское имя, то имя Гейша часто переходило в имя Гоша=Георгий, а не Григорий. Но иногда имена Георгий/Григорий произносили (особенно в отчествах) одно вместо другого.
2-ой вариант, что у Евсея было двойное еврейское имя Иегошуа-Гирш тоже не исключен.

Любовь Гиль · #1502 **Любовь Гиль** » 21 апр 2016, 13:25

Jorge писал(а):
maiya писал(а): Добрый день!
Сегодня столкнулась с совершенно незнакомым мне и непонятным отчеством Евслевич.
Получала дубликат СОР своего отца, 1931 года. Имя отчество его отца, т.е. моего деда, записано как Яков Евслевич. Я его знала, как Якова Евгеньевича, во всех автобиографиях отца он записан, как Яков Евгеньевич. Понимаю, что и работники ЗАГСА тех времен могли допустить описку, но с другой стороны, наверняка же проверял? Если допустить, что Евгеньевичем он мог стать позже, то могло ли быть вообще такое отчество?
Очевидно, имела место описка. Правильное отчество - Евелевич. Что касается отчества Евгеньевич, то никакого противоречия нет. Либо Яков Евелевич так русифицировал своё отчество в советские годы, либо имя Евгений было изначально дано Вашему прадеду на левой стороне метрической записи, а справа было на иврите написано "Евель". Я с этим явлением многократно сталкивался в виленских метрических книгах 19 века. Там Евгении обоих полов присутствуют уже начиная с 1860-х годов. Вероятно, замысел родителей был в том, что имя официально менять было нельзя, и поэтому в русской среде пусть наш мальчик, будущий доктор или юрист, будет Евгением, а для синагоги - Евелем.

По-моему, этот вариант самый логичный. Полностью согласна.

maiya · #1503 **maiya** » 03 май 2016, 09:11

Добрый день!
Буду признательна, если кто-то подскажет, русификация какого имени могла дать отчество Петрович? Вопрос не праздный. Дело в том, что в описях одного из архивов мной обнаружено личное дело моего троюродного или (двоюродного) деда. Там указано его отчество "Петрович"

#1504 **Nison** » 03 май 2016, 09:54

Перец, Пинхас и т д и т п

nata69 · #1505 **nata69** » 20 май 2016, 16:35

Подскажите, пожалуйста, могло ли быть такое: в детстве мальчика звали Юда (Юдка), а в 50 лет - Иосиф.

#1506 **Nison** » 20 май 2016, 17:26

Йегуда-Иосиф, Иосиф-Йегуда.

Или - стеснялся имени Иуда и поменял.

А вообще возможно все, в отдельных случаях.
Вы уточните вопрос.

Любовь Гиль · #1507 **Любовь Гиль** » 20 май 2016, 17:29

nata69 писал(а): Подскажите, пожалуйста, могло ли быть такое: в детстве мальчика звали Юда (Юдка), а в 50 лет - Иосиф.

Наташа!
Это разные имена.
Имя Юда//Юдко/Юдель часто заменяли на Юлий, а также на Адольф.
Но я знала человека, которого все называли Яша, а паспорте он был записан Юда.
В принципе, всё могло быть, мог записаться иначе, но скорее всего, если Вы уверены, что это один и тот же человек,
то у него было двойное имя, и он оставил себе Иосиф, а не Юда.

nata69 · #1508 **nata69** » 20 май 2016, 22:24

Да, спасибо за подсказку, скорее всего было двойное имя. В том то и дело, что я уверена, что это один и тот же человек, только не могла понять почему такое имя. Юда в 1898 году - из донесения полиции, а Иосиф в 1933 г. - из личной карточки (отдел кадров). Наверное полное имя будет указано в записи о рождении.

Pharrell · #1509 **Pharrell** » 28 июн 2016, 18:25

Здравствуйте, у меня такой вопрос. Я знаю, что мою прапрабабушку звали Дина Самохина и она, по всей видимости, проживала в Тамбове во второй половине 19 века. К сожалению, больше никакой информации о ней нет. Какова вероятность, что она могла быть еврейкой? Я отталкиваюсь от того, что ее имя имеет Ветхозаветное происхождение, но не встречается в православных святцах (значит, она вряд ли была православной). Фамилию "Самохин" мне к евреям отследить не удалось, у Бейдера, как я понимаю, она не встречается, но чисто на слух закрадываются определенные подозрения, очень уж корень похож на Самеах (שמח). Я знаю, что на рубеже веков в Тамбове была небольшая еврейская община. Пожалуйста, подскажите, на правильном ли я пути в своих измышлениях или же просто придумываю на ровном месте? Заранее спасибо
От администратора: подпись в сообщении отключена по причине слишком большого размера

#1510 **Юлия_П** » 28 июн 2016, 18:46

Pharrell писал(а): или же просто придумываю на ровном месте

Похоже, что так. Но ответить на Ваш вопрос могут только архивные документы. Если Вы свою бабушку найдёте в православных документах, то значит она не еврейка.

#1511 **Nison** » 28 июн 2016, 21:56

Pharrell писал(а): Здравствуйте, у меня такой вопрос. Я знаю, что мою прапрабабушку звали Дина Самохина и она, по всей видимости, проживала в Тамбове во второй половине 19 века. К сожалению, больше никакой информации о ней нет. Какова вероятность, что она могла быть еврейкой? Я отталкиваюсь от того, что ее имя имеет Ветхозаветное происхождение, но не встречается в православных святцах (значит, она вряд ли была православной). Фамилию "Самохин" мне к евреям отследить не удалось, у Бейдера, как я понимаю, она не встречается, но чисто на слух закрадываются определенные подозрения, очень уж корень похож на Самеах (שמח). Я знаю, что на рубеже веков в Тамбове была небольшая еврейская община. Пожалуйста, подскажите, на правильном ли я пути в своих измышлениях или же просто придумываю на ровном месте? Заранее спасибо

Плюс в Тамбове жили субботники

Абрашка а-Шомер

Подскажите, пожалуйста.
Зурах/Зорах это тоже самое, что и библейское имя ЗЕРАХ?
«Зерах» означает «сияние». Зерах в Торе — сын Йеуды (Берешит 38:30).

#1513 **Nison** » 17 авг 2016, 13:09

Абрашка а-Шомер писал(а): Подскажите, пожалуйста.
Зурах/Зорах это тоже самое, что и библейское имя ЗЕРАХ?
«Зерах» означает «сияние». Зерах в Торе — сын Йеуды (Берешит 38:30).

Да
Был назван так из-за сияния красной нити, которой ему повязали на руку, чтобы знать, что он первенец, поскольку у него был близнец.

Pharrell · #1514 **Pharrell** » 17 авг 2016, 17:04

Добрый день, в переписных листах 1897 мне встретилось у родственницы имя Хаса. Я сначала подумал, что это Хася, но там очень явно нарисовано А на конце. Правильно ли я понимаю, что это одно и то же имя, что и Хася? Или какое-то другое? Кто-нибудь сталкивался с такой формой? Заранее спасибо
От администратора: подпись в сообщении отключена по причине слишком большого размера

#1515 **Nison** » 17 авг 2016, 17:06

Pharrell писал(а): Добрый день, в переписных листах 1897 мне встретилось у родственницы имя Хаса. Я сначала подумал, что это Хася, но там очень явно нарисовано А на конце. Правильно ли я понимаю, что это одно и то же имя, что и Хася? Или какое-то другое? Кто-нибудь сталкивался с такой формой? Заранее спасибо

Хася

yvb · #1516 **yvb** » 17 авг 2016, 20:28

lubapilko писал(а): Шимон Хенухов Лейзерович Лебенглик

В документах у него имя не Шимон, а Шимсио, отчество - Хенохов-Лейзеров.

lubapilko писал(а): Михаил, Дина спрашивает, возможно ли установить место службы Шимона?

В паспорте ведь указано, где он служил.

lubapilko · #1517 **lubapilko** » 17 авг 2016, 20:29

Я не могу разобрать

yvb · #1518 **yvb** » 17 авг 2016, 20:46

yvb писал(а):[post]119820[/post]В документах у него имя не Шимон, а Шимсио

Насколько я понимаю, это разные имена. Шимон - вариант имени Шимен, Шимсио - вариант имени Шимшн.

lubapilko · #1519 **lubapilko** » 17 авг 2016, 20:48

Может это в польском диалекте..

yvb · #1520 **yvb** » 17 авг 2016, 21:04

lubapilko писал(а): Может это в польском диалекте..

Если верить toldot.ru, то разные:

ШИМОН
«Шимон» — «услышанный», от корня «шама» — «слышать». Шимон в Торе — родоначальник одного из 12 колен, второй сын Яакова (Берешит 29:33). Вариант: Симон.

ШИМШОН
Шимшон означает «солнечный». Шимшон — в Торе судья, назир, сила которого была в его волосах. Успешно воевал против филистимлян (Судьи 13:24). Вариант: Самсон.

Еврейские корни