Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Модератор: MOCKBA

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 2614 раз
Контактная информация:

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1 Дмитрий Широчин » 20 сен 2009, 01:50

Гершель (Гирш, Герц) и Гецель - разные ли это имена?
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7665
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Нидерланды
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 312 раз
Контактная информация:

Re: Имена

#2 Kaaskop » 20 сен 2009, 14:08

Смотрю в словаре Фельдблюма (кстати, отдельная тема есть:)):

Гершель/Гирш/Герц - от Цви, Наффалим
Гец/Гециль - от Элиаким

Но это в теории, а как там на практике было...
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Jenny
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 29.08.2009
Откуда: Canada
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Имена

#3 Jenny » 20 сен 2009, 17:53

shirsin писал(а):Гершель (Гирш, Герц) и Гецель - разные ли это имена?
В семье моего мужа у его прадедушки было имя Гирш, а у дедушки- Гессель (Гецель).
Это разные имена.
Рубинчик - Погост, Дулебы, Березино, Смиловичи, Борисов
Шац - Игумен
Эйдельман - Смолевичи, Борисов, Минск
Гинзбург - Рогачев, Березино, Борисов , Каценельсон, Каценеленсон - Бобруйск, Кличев
Илибман - Словечно, Овруч - (везде)
Грузман - Овруч, Маргулян - Житомир, Овруч
Свержинский - Несвиж, Минск, Юдович - Минск, Ривин - Минск

Аватара пользователя
vbokser
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 26.08.2009
Откуда: г. Ашдод
Поблагодарили: 23 раза

Имена русских евреев, их происхождение и варианты

#4 vbokser » 23 сен 2009, 15:29

Коллеги, не попадались ли Вам варианты русификации идишских имен?
Например, Велвел, Ицко,Цаллаль, Гирш, Хиена, Мордух, Элька-Бася, Бейла,
Файвиш, Элимелех-Бер, Енох.
Ищу: Боксер, Михалевич, Коган, Егерь (Сибирь, черта оседлости и везде),

StaGor
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 02.09.2009
Откуда: Тевтонская губерния
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и варианты

#5 StaGor » 23 сен 2009, 15:48

Что попадалось:

Элимелех = Эли - Илья
Мордух - Матвей, могу себе представить, что также Марк
Бейла - Белла
Гирш - почти всегда Григорий
Велвел - Владимир
Ицко = Исаак - Исай
Элька - Елена

Хиена - не попадалась, но могу себе представить, что Анна
Фамилии: БАРОН, ВИШНЕВЕЦКИЙ (Ростов-на-Дону), ГИТМАН / ГУТМАН (Киевская губерния, Область Войска Донского), ГОРБУЛЕВ, ГРУНЕС / ГРУНИС, ИЗРАИЛЬСОН / ИЗРАЭЛЬСОН, МЕЛЬЦЕР, МОНЕС / МЕНЕС / МЕНАШ, ПАНЕС, ПАПЕРИН / ПАПИРИН, СОЛОМИН (Ростов-на-Дону)

Аватара пользователя
vbokser
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 26.08.2009
Откуда: г. Ашдод
Поблагодарили: 23 раза

Re: Имена русских евреев, их происхождение и варианты

#6 vbokser » 23 сен 2009, 16:03

StaGor
Спасибо, а откуда эти сведения?
Ищу: Боксер, Михалевич, Коган, Егерь (Сибирь, черта оседлости и везде),

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7531
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 63 раза

Re: Имена русских евреев, их происхождение и варианты

#7 mod970 » 23 сен 2009, 16:12

Моя прапрабабушка Эля везде писалась как Ульяна.
Мордух - Матвей,
Гирш - Григорий.

Файвиш легко мог стать Федором, Цаляль встречала как Савелия, Элимелех мог стать Мелентием, Енох - Евгением.
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина)
Болотников (Середина Буда, Ухтомское)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Москва, Рогачев - Беларусь, Ташкент, Казань)
Бутлицкий (Россия, Харбин, Израиль, США)
Цоглин - (Сибирь),
Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь). Цин (Сибирь). Боярский.
Butlitsky \ Boutlizky (Harbin, Israel, USA). Zoglin, Michailovsky, Michael, Bardin \ Bar Din (USA). Tzin (Siberia, Australia)

StaGor
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 02.09.2009
Откуда: Тевтонская губерния
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 63 раза
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и варианты

#8 StaGor » 23 сен 2009, 16:18

vbokser писал(а):StaGor
Спасибо, а откуда эти сведения?
Из моей собственной семьи. Кстати, есть Файвиш и Файвел - одно и то же, то встречал Файвел = Филипп
Фамилии: БАРОН, ВИШНЕВЕЦКИЙ (Ростов-на-Дону), ГИТМАН / ГУТМАН (Киевская губерния, Область Войска Донского), ГОРБУЛЕВ, ГРУНЕС / ГРУНИС, ИЗРАИЛЬСОН / ИЗРАЭЛЬСОН, МЕЛЬЦЕР, МОНЕС / МЕНЕС / МЕНАШ, ПАНЕС, ПАПЕРИН / ПАПИРИН, СОЛОМИН (Ростов-на-Дону)

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 6728
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 2614 раз
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и варианты

#9 Дмитрий Широчин » 23 сен 2009, 19:32

У моих (в 2-х поколениях) Ерухим = Ефим, Борух = Борис, Мендель = Михаил (все примеры из Витебской области).
http://j-roots.info/

GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
vbokser
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 26.08.2009
Откуда: г. Ашдод
Поблагодарили: 23 раза

Re: Имена русских евреев, их происхождение и варианты

#10 vbokser » 26 сен 2009, 15:42

В нашей семье первого сибирского Боксера все называли Василием, а оказалось по записям, что это Велвел. Его сына все называли Матвей Васильевич (есть запись на обороте старинной фотографии), а в метрических книгах
я нашел, что он - Мордух Велвелев Боксер.
Ищу: Боксер, Михалевич, Коган, Егерь (Сибирь, черта оседлости и везде),

Аватара пользователя
Novomeysky
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 13.09.2009
Откуда: Ekaterinburg Russia
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#11 Novomeysky » 14 окт 2009, 22:31

Моего отца по всем документам звали Абрам Семенович, в похозяйственной книге Баргузина он записан как Авраам Шлойма. Чему верить?
Еврейские фамилии: Новомейский, Левитин, Цукасов, Каминер, Фризер, Самсонович, Шмуйлович, Вехтер, Рапопорт.

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 2267
Зарегистрирован: 22.07.2009
Откуда: Москва
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 163 раза
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#12 Рыжик » 14 окт 2009, 22:34

И тому и другому. не исключено, что у него было еще и имя данное при рождении, а так же бытовое имя, которым его называли в семье ;)
Сайт для интересующихся еврейской генеалогией http://j-roots.info

Фамилии моих предков: Айзенштадт (г.Глухов), Янпольский (везде)

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7531
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 63 раза

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#13 mod970 » 14 окт 2009, 22:45

Novomeysky писал(а):Моего отца по всем документам звали Абрам Семенович, в похозяйственной книге Баргузина он записан как Авраам Шлойма. Чему верить?
Виктор, а в чем проблема? Для чего Вам нужна проверка?
В документах писали как писали, а имя давали еврейское как и было положено евреям. Одно другому не мешало.

У меня бабушка не меняла и.о. в документах, так на похоронах все друзья, знавшие её с 30-40-х годов, спрашивали: кого это официальные лица имеют в виду? Они же зачитывали еврейские и.о., а в быту все её звали по-другому.
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина)

Болотников (Середина Буда, Ухтомское)

Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)

Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Москва, Рогачев - Беларусь, Ташкент, Казань)

Бутлицкий (Россия, Харбин, Израиль, США)

Цоглин - (Сибирь),

Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь). Цин (Сибирь). Боярский.

Butlitsky \ Boutlizky (Harbin, Israel, USA). Zoglin, Michailovsky, Michael, Bardin \ Bar Din (USA). Tzin (Siberia, Australia)

Аватара пользователя
Novomeysky
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 13.09.2009
Откуда: Ekaterinburg Russia
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#14 Novomeysky » 14 окт 2009, 22:54

mod970 писал(а):Виктор, а в чем проблема? Для чего Вам нужна проверка?
А как же истина? Даже дата рождения в паспорте у отца не та, что записана в похозяйственной книге. Но здесь нет проблем - я отлично помню, что день рождения отца отмечали 26 июля, а не 29 июня (как записано в паспорте). Можно ли где-то найти метрическую запись о рождении отца? Ведь это был 1919-й год.
Еврейские фамилии: Новомейский, Левитин, Цукасов, Каминер, Фризер, Самсонович, Шмуйлович, Вехтер, Рапопорт.

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7665
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Нидерланды
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 312 раз
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#15 Kaaskop » 14 окт 2009, 23:06

Истина - это еврейское имя. Метрическая запись о рождении за тот период должна находиться в ЗАГСе по месту рождения. Напишите им запрос и попросите справку о рождении, а не дубликат свидетельства. Подробнее об этом почитайте здесь http://www.forum.j-roots.info/viewtopic.php?f=14&t=71. Во второй части темы.

Что касается даты рождения, приведу Вам пример. У меня есть разл. документы, заполненные самолично одним и тем же человеком. И ВЕЗДЕ (речь идет о 5 документах анкетного плана) он указывает другую дату рождения. Год тот же, а число и месяц "пляшут".
Просьба писать мне в личку только:

- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.

Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.




Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/



Ищу:евреи г.Вязьмы

Сендерихины/Шендерихины - везде

Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде


Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7531
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 63 раза

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#16 mod970 » 14 окт 2009, 23:26

Novomeysky писал(а):
mod970 писал(а):Виктор, а в чем проблема? Для чего Вам нужна проверка?
А как же истина? Даже дата рождения в паспорте у отца не та, что записана в похозяйственной книге. Но здесь нет проблем - я отлично помню, что день рождения отца отмечали 26 июля, а не 29 июня (как записано в паспорте). Можно ли где-то найти метрическую запись о рождении отца? Ведь это был 1919-й год.
Виктор,
путь один - пишите запросы в ЗАГС Баргузина и в Архив ЗАГСА респ. Бурятия. Они Вам ответят довольно быстро (по моему опыту). То, что знаю я: примерно в 1927 году в Баргузине был большой пожар и все метрические книги сгорели. Уж как уцелела похозяйственная книга не знаю, но от МК уцелели отдельные листочки. А вдруг Вам повезет.

А если нет, то истина - в похозяйственной книге. Тем более, Вы и сами говорите, что д.р. там правильно записан. И с точки зрения юридической - архивная справка из похозяйственной книги заменяет св-во метрику.
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина)

Болотников (Середина Буда, Ухтомское)

Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)

Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Москва, Рогачев - Беларусь, Ташкент, Казань)

Бутлицкий (Россия, Харбин, Израиль, США)

Цоглин - (Сибирь),

Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь). Цин (Сибирь). Боярский.

Butlitsky \ Boutlizky (Harbin, Israel, USA). Zoglin, Michailovsky, Michael, Bardin \ Bar Din (USA). Tzin (Siberia, Australia)

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7531
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 63 раза

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#17 mod970 » 14 окт 2009, 23:29

Kaaskop писал(а):Истина - это еврейское имя. Метрическая запись о рождении за тот период должна находиться в ЗАГСе по месту рождения. Напишите им запрос и попросите справку о рождении, а не дубликат свидетельства. Подробнее об этом почитайте здесь http://www.forum.j-roots.info/viewtopic.php?f=14&t=71. Во второй части темы.

Что касается даты рождения, приведу Вам пример. У меня есть разл. документы, заполненные самолично одним и тем же человеком. И ВЕЗДЕ (речь идет о 5 документах анкетного плана) он указывает другую дату рождения. Год тот же, а число и месяц "пляшут".
Лена, будет необыкновенной удачей, если эта запись вообще сохранилась. Все книги до 1927 года сгорели. Уцелели только отдельные листы.
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина)

Болотников (Середина Буда, Ухтомское)

Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)

Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Москва, Рогачев - Беларусь, Ташкент, Казань)

Бутлицкий (Россия, Харбин, Израиль, США)

Цоглин - (Сибирь),

Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь). Цин (Сибирь). Боярский.

Butlitsky \ Boutlizky (Harbin, Israel, USA). Zoglin, Michailovsky, Michael, Bardin \ Bar Din (USA). Tzin (Siberia, Australia)

Аватара пользователя
foxyboom
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 26.08.2009
Откуда: Россия
Поблагодарили: 23 раза

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#18 foxyboom » 15 окт 2009, 17:56

Какие могут быть варианты у имени Цаллал?
Этингов(везде)Эттинген(Беларусь,Витебск,Забайкалье)Цинман(Иркутск)Вассерман(Иркутск,Кабанск,Улан-Удэ)Майзель(Забайкалье,Иркутск)Шрагер(Баргузин)Винокур(Баргузин)

Аватара пользователя
Novomeysky
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 13.09.2009
Откуда: Ekaterinburg Russia
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#19 Novomeysky » 19 окт 2009, 13:52

mod970 писал(а):Это - памятник жене Хаима Хайкеля Новомейского
На памятнике надпись была очень неразборчива, для меня попытались разобрать часть надписи:
אייגא הבת של יצחק והאשה של חייים חייקל נובומייסקי
Знатоки имён и иврита - помогите разобраться с именем, написанном на баргузинском памятнике, если сможете :lol:

По тем сведениям, которые у меня сейчас есть: жену Хайкеля Л. Новомейского звали - Агарь (но это не из документов).
Еврейские фамилии: Новомейский, Левитин, Цукасов, Каминер, Фризер, Самсонович, Шмуйлович, Вехтер, Рапопорт.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#20 michael_frm_jrslm » 19 окт 2009, 13:58

Novomeysky писал(а):
mod970 писал(а):Это - памятник жене Хаима Хайкеля Новомейского
На памятнике надпись была очень неразборчива, для меня попытались разобрать часть надписи:
אייגא הבת של יצחק והאשה של חייים חייקל נובומייסקי
Знатоки имён и иврита - помогите разобраться с именем, написанном на баргузинском памятнике, если сможете :lol:
Эйга, дочь Ицхока и жена Хаима-Хайкеля Новомейского.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Ответить

Вернуться в «Еврейские имена. Справочники и обсуждение»