Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Модератор: MOCKBA

Сообщение
Автор
Melamory80
Сообщения: 155
Возраст: 38
Регистрация: 16.12.2016
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 51 раз

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1841 Сообщение Melamory80 » 09 ноя 2018, 06:57

Двоюродные братья бабушки родившиеся в 1890-1910 годах носили в советское время разные отчества - Яковлевич и Юрьевич. Рабочая гипотеза была что отца звали Янкель-Юдко. Из златопольских семейных списков выписали мне Хромченко Пинхус и его сыновья Янкель и Юдко, 1865 и 1870 г.р. Какая по мнению уважаемых коллег версия более вероятна:
Оба брата умерли, следующего ребенка назвали Янкель-Юдко (сомнительно, как по времени рождения так и по традициям наречения)
Один из братьев взял русифицированное отчество в честь дяди.
Или может есть другие гипотезы?

IGGay
Сообщения: 1294
Возраст: 53
Регистрация: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 397 раз
Поблагодарили: 243 раза

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1842 Сообщение IGGay » 09 ноя 2018, 08:27

Melamory80 писал(а):Источник цитаты Двоюродные братья бабушки родившиеся в 1890-1910 годах носили в советское время разные отчества - Яковлевич и Юрьевич. Рабочая гипотеза была что отца звали Янкель-Юдко. Из златопольских семейных списков выписали мне Хромченко Пинхус и его сыновья Янкель и Юдко, 1865 и 1870 г.р.

А Вы уверены что они родные братья?
Если считать по годам, то получается что Яковлевич и Юрьевич между собой двоюродные.

Как вариант,если они родные, одного из них взяли в сембю дяди и отчество не меняли.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Фекер Пекер - Симферополь(?)
Килимник (Калимник, Кайлимник) - Симферополь(?)
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
Кузнецов (местечко Черея, Могилёвская губ)

Melamory80
Сообщения: 155
Возраст: 38
Регистрация: 16.12.2016
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 51 раз

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1843 Сообщение Melamory80 » 09 ноя 2018, 09:50

IGGay писал(а):А Вы уверены что они родные братья?
Если считать по годам, то получается что Яковлевич и Юрьевич между собой двоюродные.

Как вариант,если они родные, одного из них взяли в сембю дяди и отчество не меняли.


Родные братья 100%, по памятникам один 1894 второй 1907 г.р., еще был старший брат и сестры, но о них не нашла ни одного документа, только воспоминания так что отчества их неизвестны

IGGay
Сообщения: 1294
Возраст: 53
Регистрация: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 397 раз
Поблагодарили: 243 раза

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1844 Сообщение IGGay » 09 ноя 2018, 12:57

Melamory80 писал(а):Источник цитаты Родные братья 100%


Ну чудес небывает, родные с разными отчествами.
Может у них только мама общая?
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Фекер Пекер - Симферополь(?)
Килимник (Калимник, Кайлимник) - Симферополь(?)
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
Кузнецов (местечко Черея, Могилёвская губ)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6437
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 933 раза
Контактная информация:

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1845 Сообщение Nison » 09 ноя 2018, 13:03

IGGay писал(а):Источник цитаты
Melamory80 писал(а):Источник цитаты Родные братья 100%


Ну чудес небывает, родные с разными отчествами.
Может у них только мама общая?

Знаю много случаев, когда у родных разные отчества
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Melamory80
Сообщения: 155
Возраст: 38
Регистрация: 16.12.2016
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 51 раз

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1846 Сообщение Melamory80 » 10 ноя 2018, 00:27

IGGay писал(а):Источник цитаты
Melamory80 писал(а):Источник цитаты Родные братья 100%


Ну чудес небывает, родные с разными отчествами.
Может у них только мама общая?



У моей бабушки и ее сестер были три разные отчества, русифицировались для работы, в паспортах одно и то же.
Придется искать данные о других детях этого Юдки-Янкеля

Аватара пользователя
Tara Levin
Сообщения: 1273
Регистрация: 18.05.2011
Откуда: Харьков - USA
Благодарил (а): 1301 раз
Поблагодарили: 491 раз

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1847 Сообщение Tara Levin » 10 ноя 2018, 00:43

Nison писал(а):Источник цитаты Знаю много случаев, когда у родных разные отчества

Моя бабушка и ее брат при одних и тех же родителях носили разные отчества. В период введения советских паспортов от имени давно покойного отца Иешия она взяла отчество Григорьевна, а ее родной брат - Исаакович. Понятно, что это разные имена, но факт имел место по документам.
Кроме того, в одной большой семье, уже многократно писала об этом случае, дети одного и того же Шмерла: от первого брака все были Шмерловичи, а от второго брака - Сергеевичи.
ГУРАРИЙ и все разновидности написания этой фамилии: Гурари/Гурарие/Гур-Арье/Гурарья и т.д.
Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.

mikev
Сообщения: 1350
Регистрация: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 253 раза

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1848 Сообщение mikev » 10 ноя 2018, 17:59

Вот пример имен детей в купеческой семье в Житомире.. меня он несколько поставил в тупик, необычно как-то:
Сося 1875, Эмма 1878, Исаак 1879, Лазарь 1881, Мориц 1882, Сура Ривка 1888.
для тех времен и краев Исаак это редкость, Лазарь и Эмма тоже так рано... ну а Мориц в России? Да и возврат к Суре Ривке почемуй-то.
А среди имен детей у братьев/сестер матери в этой семье замечаем еще Исайя и Черна Рашель (?!).

---

Вообще-то было бы интересно поискать самые старые примеры разных руссификаций. Ясно что они появились в разное время. Например, Янкель=>Яков это очень старое, примеров в 1870х много... а вот Хаим=>Ефим похоже куда позднее.

MOCKBA
Сообщения: 2962
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1046 раз
Поблагодарили: 1035 раз

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1849 Сообщение MOCKBA » 10 ноя 2018, 18:03

mikev писал(а):Источник цитаты Рашель

Французский, не иначе, в семье учили.

С Янкелем Яковом тут все-таки традиционнее, ведь Яков не только руссификация, но и иарит а-кодеш
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)


Вернуться в «Еврейские имена. Справочники и обсуждение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей