Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Модератор: MOCKBA

Сообщение
Автор
IGGay
Сообщения: 703
Возраст: 51
Регистрация: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 82 раза

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1601 Сообщение IGGay » 03 мар 2017, 01:25

Nison писал(а):Источник цитаты стать Захаром.


У Залмана был сын - Евель Залманович. На работе все его называли Евгений Захарович.
Русифицированное отчество может послужить дополнительным подтверждением версии - Иссохор, Зерах?
Гринберг (Екатеринослав/Днепропетровск/Херсон/Аргентина)
Амбург (Витебск, Орша, Обольцы /Оршанский у. Могилёвская губ./)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 5267
Возраст: 39
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 502 раза
Контактная информация:

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1602 Сообщение Nison » 03 мар 2017, 10:13

IGGay писал(а):Источник цитаты
Nison писал(а):Источник цитаты стать Захаром.


У Залмана был сын - Евель Залманович. На работе все его называли Евгений Захарович.
Русифицированное отчество может послужить дополнительным подтверждением версии - Иссохор, Зерах?

Тут как раз все нормально.
Сын Залмана - Захарович.
А кем он еще мог стать?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

alwye
Сообщения: 1
Регистрация: 15.04.2017

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1603 Сообщение alwye » 15 апр 2017, 16:43

Здравствуйте, друзья.

Несколько лет назад начал интересоваться генеалогией своей семьи, а в феврале съездил в Израиль и заинтересовался историей своей семьи вдвойне :)

У меня следующий вопрос. От деда моему отцу и впоследствии мне досталась фамилия Зверев, хотя у его матери (звали Хася) и ее родителей были еврейские фамилии; да и вообще все предки по той линии были еврейского происхождения. Недавно дядя поведал историю о том, что Зверев - фамилия ненастоящая и дед взял ее то ли перед войной, то ли еще когда-то очень давно. В итоге его истинная фамилия потерялась, а вообще было бы интересно ее узнать.

Я немного изучаю иврит в свободное время. На нем "зверь" пишется как חיה (хая). Могло ли в теории получится так, что дед взял имя своей матери Хаси (он не знал отца) в качестве русской фамилии? Или мог бы быть случай, что была еврейская фамилия, связанная со зверем или словом "жизнь" חיים (по идее, חיה и חיים имеют родственное происхождение).

Спасибо за любую информацию и помощь :)

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 854
Регистрация: 25.09.2009
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1604 Сообщение Дончанка » 18 апр 2017, 10:46

Хая и Хася- это разные имена.
Интересно, что писатель Илья Зверев работал под псевдонимом http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/news/k_9 ... -03-03-512
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)
Ищу родственников: Лукеры(Луккеры, Ликеры), Герценовы, Герциновы, Герциковы, Герцики.
Френкели из Ровно.История Холокоста в Ровно
Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru
Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

mihail
Сообщения: 2106
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 403 раза

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1605 Сообщение mihail » 18 апр 2017, 11:20

Прошу помощи:

Сначала цитата ( проф. Н.Глубоковский,"По вопросу о праве евреев именоваться христианскими именами",СПб.1911 год) :

"...Московский раввин заявляет (в свидетельстве 2 Февраля 1884 г., № 95), что имя «Яков» тождественно имени «Копель», имя «Хаим» переводится обыкновенно русским именем «Ефим», «Мендель» принято у многих русских евреев заменять именем «Maксим», имя «Зелик»—именем «Евсей»,...".

А теперь интересующий меня вопрос - можно ли,вслед за московским раввином,определенно считать,что еврейское имя Зелик может быть "приравнено" к имени Евсей?

Любовь Гиль
Сообщения: 1974
Возраст: 69
Регистрация: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 374 раза

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1606 Сообщение Любовь Гиль » 18 апр 2017, 11:51

mihail писал(а):Источник цитаты Прошу помощи:

Сначала цитата ( проф. Н.Глубоковский,"По вопросу о праве евреев именоваться христианскими именами",СПб.1911 год) :

"...Московский раввин заявляет (в свидетельстве 2 Февраля 1884 г., № 95), что имя «Яков» тождественно имени «Копель», имя «Хаим» переводится обыкновенно русским именем «Ефим», «Мендель» принято у многих русских евреев заменять именем «Maксим», имя «Зелик»—именем «Евсей»,...".

А теперь интересующий меня вопрос - можно ли,вслед за московским раввином,определенно считать,что еврейское имя Зелик может быть "приравнено" к имени Евсей?


Именем Евсей часто русифицировали имя Иешуа, которое имело варианты Гавсей, Гамсей...
Зелик, не исключено, что тоже мог заменяться на Евсея. Раз так писал раввин, то, видимо, ему пришлось встречать такие случаи.

В индексе А. Бейдера Евсей - Иошуе, а Зелик - Зеликман.
viewtopic.php?f=98&t=2060


Копель действительно происходит от Якова, поэтому могли Копели становиться Яковами, Хаимы часто заменяли имя на Ефим ( по-украински Ефим - Юхим), а Мендели меняли имя не только на Максим, но ,в частности, и на Эммануил, и на Михаил, и на другие имена.
Интересуют:
Абрамские - Мосты Гродненской губ., Таврическая губ., в т.ч. Каховка, Херсон, Одесса
Шар(о)городские - Перекоп, Армянский базар (Армянск),Таврическая,Херсонская, Киевская губ., Подолье
Боград - Сенно Могилевской губ., Херсон, Херсонская губ., в т.ч. еврейские колонии - Новоковно, Добрая и др.
Блох - Россиены Ковенской губ., Херсон, Николаев
Фельдман - Херсон, Николаев
Куперман - Николаев
Гиль - Янушполь (ранее Иванополь) Житомирск.
Бенционовы, Фишман - Екатеринослав

mihail
Сообщения: 2106
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 403 раза

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1607 Сообщение mihail » 18 апр 2017, 12:02

Любовь Гиль писал(а):Источник цитатыЗелик, не исключено, что тоже мог заменяться на Евсея.

У интересующего меня Евсея имелся предок - Зелик.И я указанную выше цитату рассматривал,как еще одно подтверждение,что первый мог быть назван в честь второго.
Любовь Гиль писал(а):...Раз так писал раввин, то, видимо, ему пришлось встречать такие случаи.

Да.Если у него не было иной мотивации - прикрыть себя или коллегу: соотношение еврейских/русских имен в метрических книгах часто фигурировало в ходе судебных разбирательств,и риск у раввина,записавшего когда-то Зелика Евсеем,стать тут "крайним",был достаточно высок.

Однако,думаю,Вы правы - поверим мнению раввина :).Спасибо!

michael_frm_jrslm
Сообщения: 1628
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 281 раз

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1608 Сообщение michael_frm_jrslm » 19 апр 2017, 00:52

Зелик/Зелиг - это стандартный "киннуй" к имени "Иеhошуа".
(Я не был в этом уверен, поэтому только что проверил у Александра Бейдера (viewtopic.php?t=54&start=4671).

А Иеhошуа, как правильно написала Любовь Гиль, обычно русифицировалось в фонетически близкое Евсей.
Я думаю, что в интересующем Вас случае наверняка предка звали двойным именем Иеhошуа-Зелик, а потомок был назван в его честь, но с использованием только первой части двойного имени.

Shifra
Сообщения: 241
Регистрация: 05.01.2012
Откуда: Москва; Нью-Йорк
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 127 раз

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1609 Сообщение Shifra » 19 апр 2017, 04:38

Подскажите, пожалуйста, возможные варианты еврейского имени человека, которого в миру звали Леонид, дома - Леля, а его дедов - Лейзер и Шлема? Скорее всего, русифицированное имя - проекция обеих имен, но, может быть, есть другие варианты? Похоже, что это не тот случай, когда из Копла сделали Филимона.
Спасибо!
КРАСНОШТЕЙН( Брацлав, Одесса и везде)
ВАЙСМАН ( Брацлав, Верховка, Одесса)
РАДБИЛЬ/РАДБЕЛЬ ( Винница, Киев, Одесса, Ленинград)
СМЕЛЯНСКИЕ, БЕЛОСТОЦКИЕ (Чигирин, Кременчуг, Харьков)
ТАРАН ( Лохвица, Краматорск, Кременчуг, Николаев)

Любовь Гиль
Сообщения: 1974
Возраст: 69
Регистрация: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 374 раза

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1610 Сообщение Любовь Гиль » 19 апр 2017, 08:31

Shifra, Леночка!
В этом случае, скорее всего, Лейзер.
Интересуют:
Абрамские - Мосты Гродненской губ., Таврическая губ., в т.ч. Каховка, Херсон, Одесса
Шар(о)городские - Перекоп, Армянский базар (Армянск),Таврическая,Херсонская, Киевская губ., Подолье
Боград - Сенно Могилевской губ., Херсон, Херсонская губ., в т.ч. еврейские колонии - Новоковно, Добрая и др.
Блох - Россиены Ковенской губ., Херсон, Николаев
Фельдман - Херсон, Николаев
Куперман - Николаев
Гиль - Янушполь (ранее Иванополь) Житомирск.
Бенционовы, Фишман - Екатеринослав

Shifra
Сообщения: 241
Регистрация: 05.01.2012
Откуда: Москва; Нью-Йорк
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 127 раз

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1611 Сообщение Shifra » 19 апр 2017, 16:47

Любочка, дорогая, спасибо! Мне тоже так казалось.
КРАСНОШТЕЙН( Брацлав, Одесса и везде)
ВАЙСМАН ( Брацлав, Верховка, Одесса)
РАДБИЛЬ/РАДБЕЛЬ ( Винница, Киев, Одесса, Ленинград)
СМЕЛЯНСКИЕ, БЕЛОСТОЦКИЕ (Чигирин, Кременчуг, Харьков)
ТАРАН ( Лохвица, Краматорск, Кременчуг, Николаев)


Вернуться в «Еврейские имена. Справочники и обсуждение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость