Еврейские корни
Генеалогический портал
Переход на сайт Поиск по базам данных Спросить о происхождении фамилии Помочь проекту
Текущее время: 26 окт 2014, 01:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3364 ]  На страницу Пред.  1 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57 ... 169  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 15:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2011, 14:47
Сообщения: 45
Откуда: Москва
Добрый день,

Посмотрите пожалуйста следующие фамилии: Chernyak, Yakobson, Braudo, Slavin, Kurshin

Заранее благодарю за ответ!

_________________
Черняк (г.Галич под Костромой), Якобсон (г.Глубокое; г.Омск), Каценеленбоген (г.Друя), Куршин,Браудо (г.Витебск), Славин (г.Смоленск)


Последний раз редактировалось Юрий Черняк 23 фев 2011, 10:13, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 15:41 
В сети

Зарегистрирован: 06 сен 2009, 23:02
Сообщения: 1172
Откуда: Париж
JorgeDelCaminoReal писал(а):
anno_nin писал(а):
JorgeDelCaminoReal писал(а):
Подробно об этой фамилии можно почитать в журнале "Jüdische Familien Forschung" (Берлин 1924-1938) 1927:11:261-264 и 1932:30:457-462.

Извините, что возвращаюсь к старой теме. Мои друзья в Германии нашли журнал в каталоге библтотек, но указанные номера отсутствуют. Не подскажете ли, где его можно просмотреть?
Уверен, в главных библиотеках Израиля эти журналы должны быть. Если ничего не сможете найти, спросите у Бейдера лично. Впоследствии, Вы сможете в Вашей фамильной теме что-то пересказать из этих статей.

anno_nin писал(а):
JorgeDelCaminoReal писал(а):
по Витебской - архивные материалы первой половины 20 в., скомпилированные Аркадием Зельцером
Где можно просмотреть этот материал?
Тоже в принципе к Бейдеру. Знал бы - сообщил бы в прошлый раз. Предполагаю, что он нашёл эти материалы в JG. По латгальским же уездам (они не относились к контексту цитируемого Вами ответа) у Бейдера есть ещё источники. Вас ведь больше Люцин интересует? Еврейские семейные списки из Двинска, Режицы и Люцина. Из коллекции Гос.Ист.Архивов Латвии. Предполагаю, всё это может уже быть в Радураксти.



Я видел "Jüdische Familienforschung" в главной евр. библиотеке Парижа (Alliance Israelite Universelle), они должны быть в основных библиотеках Германии тоже. Большинство немецких периодических изданий на евр.тему можно посмотреть на http://www.compactmemory.de/, но они почему-то не просканировали данную генеалогическую коллекцию.

По Витебской губ.:
(а) по Двинскому и Режицкому уездам материалы были мной получены от сев.-америк. любителей евр. генеалогии; они есть на JewishGen.
(б) по самому Витебску и его окрестностям: мой друг А.Зельцер, когда он в 1989 г.г. искал в архивах Витебска материалы для его работы по новой истории евреев Восточной Белоруссии, просто выписывал на листе бумаги для меня фамилии, которые ему казались редкими. Я не сохранял его выписки после того, как вводил их в мою картотеку (будущий словарь); большая часть их них была подтверждена списками избирателей в Гос.Думу, которые я обнаружил сразу после этого, просматривая в каталоге отдела периодики Ленинки их фонды по разным губерниям...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 17:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2011, 17:09
Сообщения: 1
Будьте добры, посмотрите, пожалуйста, фамилию Савер (Saver, Sawer).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 19:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2011, 14:47
Сообщения: 45
Откуда: Москва
Добрый день!

Посмотрите, пожалуйста, фамилию Тимашпольский (Timashpol'skij).

Заранее благодарю!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
СообщениеДобавлено: 20 фев 2011, 23:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2010, 13:09
Сообщения: 1856
Откуда: Ашдод, Израиль
albeider писал(а):
Я видел "Jüdische Familienforschung" в главной евр. библиотеке Парижа (Alliance Israelite Universelle), они должны быть в основных библиотеках Германии тоже. Большинство немецких периодических изданий на евр.тему можно посмотреть на http://www.compactmemory.de/, но они почему-то не просканировали данную генеалогическую коллекцию.

Журнал есть, не нашлось почему то именно этих номеров.
А на http://www.jewishgen.org/rabbinic/journal/descent.htm вот цитата:
Цитата:
In Jüdische Familien-Forschung (Jewish Family Research) (Berlin, 1924–1938), the early journal of Jewish genealogy in Germany, there are several articles that discuss descent of this family from King David (pages 261–4, 441–2, 457–462, 486–497 and 538). The most interesting part is a list of generations entitled “The Yahia Document.” It starts with King David, goes to Berachya (450 BCE), and then there is a gap from 450 to 320 BCE. It resumes from Chisdia (300 BCE) and continues to David ben Zakkai, the exilarch in Iraq who died in 940 CE. Then there is a big gap with a few uncertain generations, and the list continues from Chiya al-Daudi (1090–1154) in Spain. The “Ibn Yahia” is changed to “Don Yahia”— this part of Spain is now under Christian rule. The “Dons” continue to Don David (born in 1580) in Turkey, the last of the Yahia line on this list.

http://www.compactmemory.de/ просмотрю. В Париже копию закажу обязательно.
Большое спасибо за информацию.

_________________
Блезовский(Мозырь, Давид-Городок, Лунинец),
Голод (Мозырь, Пинск),
Дониях (Литва, Латвия, Белоруссия),
Рабинович (Дисна, Полоцк, Петроград),
Меркин (Круглое <Могилевской губ.>, Обольцы <Толочинский р-н, Витебской губ.>, Лейпциг, Нью-Йорк)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
СообщениеДобавлено: 22 фев 2011, 20:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2009, 01:06
Сообщения: 3296
Откуда: Кострома
Посмотрите, пожалуйста, Аким. У Морзе есть! Заранее благодарю.

P. S. Я там ещё Бродкина просил посмотреть, тоже благодарю.

_________________
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
СообщениеДобавлено: 23 фев 2011, 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2009, 21:57
Сообщения: 4835
Откуда: Сан Диего
Nison писал(а):
Посмотрите, пожалуйста, фамилию Бродкин.

У Морзе есть!
Бродкин (Свенцяны, Игумен, Бобруйск, Борисов, Минск, Могилёв). От пол. brodka (бородка) или от дер.Бродки Оршанск.у.

_________________
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Наша эксклюзивная База Данных http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=294 постоянно пополняется. Следите за обновлениями.

Ищу:
Поляк (Вильна, Варшава, С.-Петербург, Калуга, Баку, Харьков, Париж/Ле Лила, Дранси-Аушвиц, Аргентина, и Полк (Нью-Йорк, Лос Анжелес); Духовны (Вильна); Фридберг (Богуславишки, Вильна, Варшава, Порозово); Грилихес (Вильна); Рубинштейн (Тельши, Вильна); Райз (Варшава, Чернигов, С.-Петербург, Москва).
Гинзбург (Шклов, Могилёв, Невель, Луга, Нарва, С.-Петербург, Елгава, Варшава, Париж, Ницца); Кисельгоф (Москва); Фридзон (С.-Петербург);
Трейвас (Полоцк, С.-Петербург, Москва, Рига); Галёркин (Полоцк, С.-Петербург, Москва и везде); Гитлин (Полоцк)


На вопросы по книге Бейдера отвечаю только на форуме. Отвечаю всем, но резервирую за собой право не отвечать тем, кто считает меня машинкой по синхронному переводу статей из Бейдера или спрашивает из праздного любопытства.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
СообщениеДобавлено: 23 фев 2011, 11:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2009, 21:57
Сообщения: 4835
Откуда: Сан Диего
Юрий Черняк писал(а):
Добрый день,

Посмотрите пожалуйста следующие фамилии: Chernyak, Yakobson, Braudo, Slavin, Kurshin

Заранее благодарю за ответ!
Черняк (Курляндия, Бобруйск, Горки, Могилёв, распр.в Мстиславле, Гомеле, Чаусах, Новограде, Кременце, Чернигове). Прозв. от русск./укр. чёрный.
Якобсон (распр. в Курляндии, Риге, Двинске, Тельши и Шавли; Васильков. От м.им. Якоб.
Браудо (Рига, Россиены, Ковно, Паневеж, Вилькомир, Ново-Алекс., Вильна, Бельск, Горки, Звенигородка). От г.Унгариш Брод в Моравии.
Славин (Двинск, Режица, Полоцк, Дрисса, Лепель, Витебск, Речица, Сенно, Рогачёв, Могилёв, Мстиславль, Чаусы). От ж.им.Слава.
Куршин (Витебск, Велиж). От дер.Курши или Курше в Литве.

_________________
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Наша эксклюзивная База Данных http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=294 постоянно пополняется. Следите за обновлениями.

Ищу:
Поляк (Вильна, Варшава, С.-Петербург, Калуга, Баку, Харьков, Париж/Ле Лила, Дранси-Аушвиц, Аргентина, и Полк (Нью-Йорк, Лос Анжелес); Духовны (Вильна); Фридберг (Богуславишки, Вильна, Варшава, Порозово); Грилихес (Вильна); Рубинштейн (Тельши, Вильна); Райз (Варшава, Чернигов, С.-Петербург, Москва).
Гинзбург (Шклов, Могилёв, Невель, Луга, Нарва, С.-Петербург, Елгава, Варшава, Париж, Ницца); Кисельгоф (Москва); Фридзон (С.-Петербург);
Трейвас (Полоцк, С.-Петербург, Москва, Рига); Галёркин (Полоцк, С.-Петербург, Москва и везде); Гитлин (Полоцк)


На вопросы по книге Бейдера отвечаю только на форуме. Отвечаю всем, но резервирую за собой право не отвечать тем, кто считает меня машинкой по синхронному переводу статей из Бейдера или спрашивает из праздного любопытства.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
СообщениеДобавлено: 23 фев 2011, 19:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2009, 21:57
Сообщения: 4835
Откуда: Сан Диего
Sasha_Alf писал(а):
Будьте добры, посмотрите, пожалуйста, фамилию Савер (Saver, Sawer).
Савер (Брест, Радомысль). От дер. Шавры Двинск.у.

Александр! Почему Вы пишете, что эта фамилия может быть профессиональной? Да и география как-то не соответствует Вашим принципам.

_________________
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Наша эксклюзивная База Данных http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=294 постоянно пополняется. Следите за обновлениями.

Ищу:
Поляк (Вильна, Варшава, С.-Петербург, Калуга, Баку, Харьков, Париж/Ле Лила, Дранси-Аушвиц, Аргентина, и Полк (Нью-Йорк, Лос Анжелес); Духовны (Вильна); Фридберг (Богуславишки, Вильна, Варшава, Порозово); Грилихес (Вильна); Рубинштейн (Тельши, Вильна); Райз (Варшава, Чернигов, С.-Петербург, Москва).
Гинзбург (Шклов, Могилёв, Невель, Луга, Нарва, С.-Петербург, Елгава, Варшава, Париж, Ницца); Кисельгоф (Москва); Фридзон (С.-Петербург);
Трейвас (Полоцк, С.-Петербург, Москва, Рига); Галёркин (Полоцк, С.-Петербург, Москва и везде); Гитлин (Полоцк)


На вопросы по книге Бейдера отвечаю только на форуме. Отвечаю всем, но резервирую за собой право не отвечать тем, кто считает меня машинкой по синхронному переводу статей из Бейдера или спрашивает из праздного любопытства.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
СообщениеДобавлено: 24 фев 2011, 00:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2011, 00:00
Сообщения: 1
Посмотрите пожалуйста фамилию Бабин.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
СообщениеДобавлено: 24 фев 2011, 17:30 
В сети

Зарегистрирован: 06 сен 2009, 23:02
Сообщения: 1172
Откуда: Париж
JorgeDelCaminoReal писал(а):
Sasha_Alf писал(а):
Будьте добры, посмотрите, пожалуйста, фамилию Савер (Saver, Sawer).
Савер (Брест, Радомысль). От дер. Шавры Двинск.у.

Александр! Почему Вы пишете, что эта фамилия может быть профессиональной? Да и география как-то не соответствует Вашим принципам.


В этой статье несколько ошибок, которые я уже исправил в моем текущем файле. Во-первых, от первого издания в наследство остался "профессиональный" тип (т.е. объяснение от др.-евр. профессии "шойер" (привратник) я убрал, как малопригодное в фонетическом отношении: в этом регионе это слово произносилось бы как "сейер", а тип убрать забыл). Во-вторых, и это - гораздо важнее, я ошибся в моих перекрестных ссылках между статьями. В нынешнем варианте Савер - от д.Шавры Лидского уезда, см. фамилию Шавринский. А вот фамилия Шавер может, действительно, происходить от д. с таким же названием, но в Двинском уезде. Впрочем, я в этих этимологиях совсем не уверен. Быть может, Савер это - искаженная форма какой-то другой фамилии, наприемр, Савель (от мужского имени, варианта Саула)...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
СообщениеДобавлено: 25 фев 2011, 06:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2009, 21:57
Сообщения: 4835
Откуда: Сан Диего
albeider писал(а):
В нынешнем варианте Савер - от д.Шавры Лидского уезда, см. фамилию Шавринский. Впрочем, я в этих этимологиях совсем не уверен. Быть может, Савер это - искаженная форма какой-то другой фамилии, наприемр, Савель (от мужского имени, варианта Саула)...
Ну, Лида, конечно, немного поближе к Бресту, чем Двинск, но не уверен, что на растоянии прямой видимости деревень по Вашей теории. А как насчёт Радомысля? Я тоже склоняюсь к тому, что тут может быть что-то другое.

_________________
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Наша эксклюзивная База Данных http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=294 постоянно пополняется. Следите за обновлениями.

Ищу:
Поляк (Вильна, Варшава, С.-Петербург, Калуга, Баку, Харьков, Париж/Ле Лила, Дранси-Аушвиц, Аргентина, и Полк (Нью-Йорк, Лос Анжелес); Духовны (Вильна); Фридберг (Богуславишки, Вильна, Варшава, Порозово); Грилихес (Вильна); Рубинштейн (Тельши, Вильна); Райз (Варшава, Чернигов, С.-Петербург, Москва).
Гинзбург (Шклов, Могилёв, Невель, Луга, Нарва, С.-Петербург, Елгава, Варшава, Париж, Ницца); Кисельгоф (Москва); Фридзон (С.-Петербург);
Трейвас (Полоцк, С.-Петербург, Москва, Рига); Галёркин (Полоцк, С.-Петербург, Москва и везде); Гитлин (Полоцк)


На вопросы по книге Бейдера отвечаю только на форуме. Отвечаю всем, но резервирую за собой право не отвечать тем, кто считает меня машинкой по синхронному переводу статей из Бейдера или спрашивает из праздного любопытства.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
СообщениеДобавлено: 25 фев 2011, 12:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2009, 21:57
Сообщения: 4835
Откуда: Сан Диего
albeider писал(а):
Если данных по евр.населению места нет, то можно, как мне кажется, руководствоваться принципом, что чем больше населенный пункт в Черте Оседлости или Курляндии, тем больше вероятность того, что в нем жила хотя бы одна еврейская семья. Деревня (или деревни, уже точно не помню) Застенки в Горецком уезде - намного крупнее, чем остальные деревни с этим же названием, упомянутые в полном списке нас.пунктов Могилевской губернии начала 20 в., в ней жили десятки (или, может быть, одна-две сотни) людей. Остальные (если, конечно, я не ошибся, просматривая в "Ленинке" этот справочник в 1989 г.; в нем есть полный индекс) были на тот момент совсем небольшими хуторами. Именно поэтому я их не указал.
Вы, как я предполагаю, совершенно правильно говорите, что у нас нет достоверной информации, что хоть в одних из многочисленных Застенков жил хотя бы один еврей. Я тоже не смог найти такой информации. В этой ситуации можно было бы исходить из Вашего принципа географической близости или попытаться подобрать спекулятивную оценку численности евреев в начале 19 в. Вы решили выбрать второе, и Ваши аргументы не кажутся мне убедительными. Что с того, что к началу 20 в. одни Застенки (или двое, но непременно в Горецком уезде) выросли до уровня крупной деревни, а другие так и остались застенками? Мало ли почему застенок превратился за 100 лет в деревню? Факт, что к началу 19 в. все Застенки были застенками - крохотными шляхетскими поселениями. Я только что просмотрел карты 1820-21 года - вполне детальные карты, с деревнями, но без застенков, пожалуй. Все известные мне Застенки пытался я найти, но, похоже, все Застенки тогда ещё были застенками. А у Брокгауза и Ефрона на карте мы уже находим Ваши Застенки - в 10 верстах к востоку от Копыся. Но в эти времена фамилий уже не выдавали. Так что мне непонятно, почему, найдя Застенкеров в Орше и Витебске, Вы жертвуете Застенками из Оршанского, Могилёвского и Сенненского уездов.

_________________
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Наша эксклюзивная База Данных http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=294 постоянно пополняется. Следите за обновлениями.

Ищу:
Поляк (Вильна, Варшава, С.-Петербург, Калуга, Баку, Харьков, Париж/Ле Лила, Дранси-Аушвиц, Аргентина, и Полк (Нью-Йорк, Лос Анжелес); Духовны (Вильна); Фридберг (Богуславишки, Вильна, Варшава, Порозово); Грилихес (Вильна); Рубинштейн (Тельши, Вильна); Райз (Варшава, Чернигов, С.-Петербург, Москва).
Гинзбург (Шклов, Могилёв, Невель, Луга, Нарва, С.-Петербург, Елгава, Варшава, Париж, Ницца); Кисельгоф (Москва); Фридзон (С.-Петербург);
Трейвас (Полоцк, С.-Петербург, Москва, Рига); Галёркин (Полоцк, С.-Петербург, Москва и везде); Гитлин (Полоцк)


На вопросы по книге Бейдера отвечаю только на форуме. Отвечаю всем, но резервирую за собой право не отвечать тем, кто считает меня машинкой по синхронному переводу статей из Бейдера или спрашивает из праздного любопытства.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
СообщениеДобавлено: 25 фев 2011, 12:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2009, 21:57
Сообщения: 4835
Откуда: Сан Диего
Юрий Черняк писал(а):
Добрый день!

Посмотрите, пожалуйста, фамилию Тимашпольский (Timashpol'skij).

Заранее благодарю!
Тимашпольский (Елисаветград, Одесса). От м.Томашполь Ямпольск.у.

_________________
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Наша эксклюзивная База Данных http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=294 постоянно пополняется. Следите за обновлениями.

Ищу:
Поляк (Вильна, Варшава, С.-Петербург, Калуга, Баку, Харьков, Париж/Ле Лила, Дранси-Аушвиц, Аргентина, и Полк (Нью-Йорк, Лос Анжелес); Духовны (Вильна); Фридберг (Богуславишки, Вильна, Варшава, Порозово); Грилихес (Вильна); Рубинштейн (Тельши, Вильна); Райз (Варшава, Чернигов, С.-Петербург, Москва).
Гинзбург (Шклов, Могилёв, Невель, Луга, Нарва, С.-Петербург, Елгава, Варшава, Париж, Ницца); Кисельгоф (Москва); Фридзон (С.-Петербург);
Трейвас (Полоцк, С.-Петербург, Москва, Рига); Галёркин (Полоцк, С.-Петербург, Москва и везде); Гитлин (Полоцк)


На вопросы по книге Бейдера отвечаю только на форуме. Отвечаю всем, но резервирую за собой право не отвечать тем, кто считает меня машинкой по синхронному переводу статей из Бейдера или спрашивает из праздного любопытства.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
СообщениеДобавлено: 25 фев 2011, 17:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2011, 17:30
Сообщения: 1
Добрый день, посмотрите пожалуйста фамилию Шуть (Донецкая, Полтавская, Запорожская )
Спасибо


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
СообщениеДобавлено: 25 фев 2011, 19:38 
В сети

Зарегистрирован: 06 сен 2009, 23:02
Сообщения: 1172
Откуда: Париж
JorgeDelCaminoReal писал(а):
albeider писал(а):
Если данных по евр.населению места нет, то можно, как мне кажется, руководствоваться принципом, что чем больше населенный пункт в Черте Оседлости или Курляндии, тем больше вероятность того, что в нем жила хотя бы одна еврейская семья. Деревня (или деревни, уже точно не помню) Застенки в Горецком уезде - намного крупнее, чем остальные деревни с этим же названием, упомянутые в полном списке нас.пунктов Могилевской губернии начала 20 в., в ней жили десятки (или, может быть, одна-две сотни) людей. Остальные (если, конечно, я не ошибся, просматривая в "Ленинке" этот справочник в 1989 г.; в нем есть полный индекс) были на тот момент совсем небольшими хуторами. Именно поэтому я их не указал.
Вы, как я предполагаю, совершенно правильно говорите, что у нас нет достоверной информации, что хоть в одних из многочисленных Застенков жил хотя бы один еврей. Я тоже не смог найти такой информации. В этой ситуации можно было бы исходить из Вашего принципа географической близости или попытаться подобрать спекулятивную оценку численности евреев в начале 19 в. Вы решили выбрать второе, и Ваши аргументы не кажутся мне убедительными. Что с того, что к началу 20 в. одни Застенки (или двое, но непременно в Горецком уезде) выросли до уровня крупной деревни, а другие так и остались застенками? Мало ли почему застенок превратился за 100 лет в деревню? Факт, что к началу 19 в. все Застенки были застенками - крохотными шляхетскими поселениями. Я только что просмотрел карты 1820-21 года - вполне детальные карты, с деревнями, но без застенков, пожалуй. Все известные мне Застенки пытался я найти, но, похоже, все Застенки тогда ещё были застенками. А у Брокгауза и Ефрона на карте мы уже находим Ваши Застенки - в 10 верстах к востоку от Копыся. Но в эти времена фамилий уже не выдавали. Так что мне непонятно, почему, найдя Застенкеров в Орше и Витебске, Вы жертвуете Застенками из Оршанского, Могилёвского и Сенненского уездов.


Я нашел еще один источник по Могилевской губ., скорее всего он тоже относится к началу 20 в. (или концу 19 в.). В нем я вижу, что я по ошибке упустил деревню Застенок Оршанского уезда: в ней было даже больше жителей и домов, чем в Горецком уезде. Думаю, что она и есть наиболее вероятный источник всех Застенкеров (в том числе того, фамилию которого я видел в начале 1980-ых г.г. на фотографии стенгазеты одного московского ВУЗа с подписью "Ред.стенгазеты: Застенкер"). А вот в Сенненском уезде - два хутора (оба - пару домов) и ни одной деревни Застенки / Застенок в Могилевском уезде. Зато еще есть довольно крупная деревня в Чаусском уезде, но это существенно менее вероятно, чем Оршанский и Горецкий уезд из-за ареала фамилии, охватывающего Витебский и Оршанский уезды.

Безусловно, Вы правы: в принципе, небольшая деревня в начале 19 в. могла разрастись за 19 в., и наоборот, крупная деревня могла сильно уменьшиться. Но все же при "вероятностом" подходе разумнее предположить, что относительные размеры нас.пунктов сильно не менялись (т.е. та, в которой в 1905 г. было несколько сотен жителей была и в начале 19 в. крупнее, чем та, в которой в 1905 г.
жило менее 20 человек. Если бы я не придерживался такого подхода, а выписывал бы все нас.пункты, независимо от их размера в начале 20 в., то, с одной стороны, я бы не указал бы читателю те, которые я считаю наиболее вероятными источниками, а, с другой стороны, размеры моего словаря выросли бы в несколько раз... Кроме того, общая правильность подхода была мною неоднократно проверена при работе с разными списками нас.мест: как правило, если в одной и той же губернии было несколько нас.пунктов с одинаковым названием, то обычно тот, который был расположен в непосредственной близости к тому городу, в котором я встретил фамилию, был как раз самым большим, с несколькими сотнями жителей на начало 19 в., а не хутор с 2-3 домами. Но было и несколько исключений, например, Кинкулькин из Вильно - от совсем малюсенькой деревни около Вильно. К этим исключением относится большинство тех фамилий, которые явно происходят от топонима, но для которых я так и нашел соответствующего нас.пункта: скорее всего, они просто исчезли с карты за 19 в. (например, влились в какие-нибудь города или местечки), хотя они могли быть уже в начале 19 в. образованы не от деревень, а от районов/частей каких-нибудь городов, а ведь части города в списках населенных мест не указываются


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
СообщениеДобавлено: 26 фев 2011, 21:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 22:31
Сообщения: 89
Добрый день, посмотрите, пожалуйста, фамилии:
Эрез (Èrez), Сехон (Sekhon), Осятинский (Osyatinskij), Дзенцельский (Dzentsel'skij),
Файнштейн (Fajnshtejn, Fajnsztejn), Хаит (Chait, Chajit, Hait, Khait)
Спасибо


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
СообщениеДобавлено: 27 фев 2011, 17:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 17:03
Сообщения: 9
Здравствуйте.

Прошу вас помочь с поиском фамилий и объяснить их происхождения. Итак фамилии моих прадедов и пробабушек: Мексин (Берта Яковлевна), Сергей (Амсей Волькович 1875 г.р.), Скляревские (Моисей и Рухл).

Проживали:
1. Мексины - в Елизаветграде (г.Кировоград), а также в Аргентине во времена барона Гирша.
2. Сергей - в Елизаветграде (г.Кировоград)
3. Скляревские - с. Новоукраинка, Кировоградской области.

Возможно ли найти какую нибудь информацию о происхождении этих фамилий и поиске родных по ним.

Спасибо.

_________________
Поиск фамилий: Мексин, Сергей (г.Кировоград (Елизаветград))
Скляревский (с. Новоукраинка Кировоградской области)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
СообщениеДобавлено: 27 фев 2011, 20:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2009, 21:57
Сообщения: 4835
Откуда: Сан Диего
Nison писал(а):
Посмотрите, пожалуйста, Аким. У Морзе есть! Заранее благодарю.
Аким - русск. разговорная форма м.библ.им. Иоахим. В ЧО фамилия Бейдеру не встретилась, а вне - сами знаете. Поскольку известные Вам братья переместились в Москву, то там, в советских телефонных справочниках, он эту фамилию и нашёл.

Nison писал(а):
P. S. Я там ещё Бродкина просил посмотреть, тоже благодарю.
Я, кстати, составляю рейтинг самых нетерпеливых городов. На первом месте - Кострома.
Отвечаю всем по очереди, в порядке появления времени.

_________________
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Наша эксклюзивная База Данных http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=294 постоянно пополняется. Следите за обновлениями.

Ищу:
Поляк (Вильна, Варшава, С.-Петербург, Калуга, Баку, Харьков, Париж/Ле Лила, Дранси-Аушвиц, Аргентина, и Полк (Нью-Йорк, Лос Анжелес); Духовны (Вильна); Фридберг (Богуславишки, Вильна, Варшава, Порозово); Грилихес (Вильна); Рубинштейн (Тельши, Вильна); Райз (Варшава, Чернигов, С.-Петербург, Москва).
Гинзбург (Шклов, Могилёв, Невель, Луга, Нарва, С.-Петербург, Елгава, Варшава, Париж, Ницца); Кисельгоф (Москва); Фридзон (С.-Петербург);
Трейвас (Полоцк, С.-Петербург, Москва, Рига); Галёркин (Полоцк, С.-Петербург, Москва и везде); Гитлин (Полоцк)


На вопросы по книге Бейдера отвечаю только на форуме. Отвечаю всем, но резервирую за собой право не отвечать тем, кто считает меня машинкой по синхронному переводу статей из Бейдера или спрашивает из праздного любопытства.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
СообщениеДобавлено: 27 фев 2011, 20:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2009, 21:57
Сообщения: 4835
Откуда: Сан Диего
Babin писал(а):
Посмотрите пожалуйста фамилию Бабин.
Бабин (Рига, Брест, Речица, Могилёв, Чериков). От ж.им.Бабе (позаимствовано евреями у средневековых чехов, в чьём языке слово baba означает старушка, бабушка) или от дер.Бабино (Сенненск., Оршанск.уу.).

_________________
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Наша эксклюзивная База Данных http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=294 постоянно пополняется. Следите за обновлениями.

Ищу:
Поляк (Вильна, Варшава, С.-Петербург, Калуга, Баку, Харьков, Париж/Ле Лила, Дранси-Аушвиц, Аргентина, и Полк (Нью-Йорк, Лос Анжелес); Духовны (Вильна); Фридберг (Богуславишки, Вильна, Варшава, Порозово); Грилихес (Вильна); Рубинштейн (Тельши, Вильна); Райз (Варшава, Чернигов, С.-Петербург, Москва).
Гинзбург (Шклов, Могилёв, Невель, Луга, Нарва, С.-Петербург, Елгава, Варшава, Париж, Ницца); Кисельгоф (Москва); Фридзон (С.-Петербург);
Трейвас (Полоцк, С.-Петербург, Москва, Рига); Галёркин (Полоцк, С.-Петербург, Москва и везде); Гитлин (Полоцк)


На вопросы по книге Бейдера отвечаю только на форуме. Отвечаю всем, но резервирую за собой право не отвечать тем, кто считает меня машинкой по синхронному переводу статей из Бейдера или спрашивает из праздного любопытства.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3364 ]  На страницу Пред.  1 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57 ... 169  След.
Класс!

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: albeider, Elena G. и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Copyright © Aiwan. Kolobok Smiles



Русская поддержка phpBB
./cache/ is NOT writable.