Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

Модератор: MOCKBA

Ответить
Сообщение
Автор
admin
Администратор
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 16.07.2009
Поблагодарили: 101 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#6701 admin » 03 сен 2009, 12:35

ВНИМАНИЕ!
Прежде, чем задавать вопрос по фамилии в этой теме, обязательно ознакомьтесь с информацией "Вы хотите узнать значение своей фамилии?"
Напоминаем Вам, что в этой теме задаются вопросы только по фамилиям, найденным на странице Морзе в словаре djsre
Пожалуйста, пишите фамилию на том языке, на котором вы ее знаете или видели в документах (обычно это русский язык). Пользуйтесь поиском по теме, чтобы узнать, не было ли уже в этой теме ответа на ваши вопросы.

Для выражения благодарности используйте кнопку "Спасибо".

Аватара пользователя
CynthiaRottenberg
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16.10.2017
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 2 раза

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#6702 CynthiaRottenberg » 06 июн 2018, 18:08

albeider писал(а):
CynthiaRottenberg писал(а): Sometimes a Jewish boy would be drafted into the army and might serve with a Cossack regiment for 25 years, and take the name of the Cossack who became a "father figure" or like a brother...So having a Cossack name could happen this way.
Я не думаю, что такие сценарии были возможны.
I don't think such scenario was really possible. At any case, the whole theory sounds purely speculative. There are other, much more plausible scenarios, in line with the Russian legislation.
The "legislation" was a decree by the Tsar in 1827. See the link to the essay in my post. Some scenarios are rather shocking, but still true. Here is an excerpt:
In 1827, Czar Nicholas published the Recruitment Decree calling for conscription of Jewish boys between the ages of 12 and 25. These boys were known as cantonists; derived from the term 'canton' referring to the word 'military camps' to which they were sent. Conscripts under the age of 18 were assigned to live in preparatory institutions until they were old enough to formally join the army. The 25 years of service required that these recruits be counted from age 18, even if they had already spent many years in military institutions before reaching that age.

Czar Nicholas strengthened the cantonist system and used it to single out Jewish children for persecution, their baptism being a high priority to him. No other group in Russia was expected to serve at such a young age, nor were other groups of recruits tormented in the same way. Nicholas wrote in a confidential memorandum, "The chief benefit to be derived from the drafting of the Jews is the certainty that it will move them most effectively to change their religion." Historian Simon Dubnov wrote, "The barrack was to serve as a school, or rather as a factory, for producing a new generation of de-Judaized Jews, who were completely Russified, and if possible Christianized."
I will start a new thread about the military recruiting of Jewish children and young men, with more references.
Rotenberg, Medwedeff, Hecht, Sharubsky, Zamochnek, Budman.
Busk, L'viv, Lemberg, Tulchin, Bratslav, Krolevets

Александр Бейдер
Сообщения: 5410
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 2407 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#6703 Александр Бейдер » 06 июн 2018, 18:21

CynthiaRottenberg писал(а):
Extract from my book (I'm quoting from Russian laws):
On February 6, 1850, the State Council opinion signed by the czar prohibited surname changes, even for baptized Jews. The last statement was softened later. As of February 12, 1865, baptized Jews in the military were permitted to assume new surnames based on the personal name of their godfather—if the godfather agreed. Three months later, on May 12, 1865, permission was granted for such a surname change, even without the consent of the godfather if the latter were dead or could not be found

Аватара пользователя
CynthiaRottenberg
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16.10.2017
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 2 раза

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#6704 CynthiaRottenberg » 06 июн 2018, 18:38

Please provide the meanings of these names from the dictionary. Thank you.
djsre: Bodman
djsre: Budman
djsre: Bud'man
Rotenberg, Medwedeff, Hecht, Sharubsky, Zamochnek, Budman.

Busk, L'viv, Lemberg, Tulchin, Bratslav, Krolevets

Александр Бейдер
Сообщения: 5410
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 2407 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#6705 Александр Бейдер » 06 июн 2018, 18:44

CynthiaRottenberg писал(а): Please provide the meanings of these names from the dictionary. Thank you.
djsre: Bodman
djsre: Budman
djsre: Bud'man
Bodman (Pinsk) from ‘bod’ [Yiddish of Litvaks] bathhouse
Budman (Pinsk, Zhitomir, Mogilev-Pod., Yampol', Skvira, Soroki), Bud'man (Poltava) from ‘bud’ [Yiddish in Ukraine and southern Belarus] bathhouse

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7891
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 2017 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#6706 anno_nin » 06 июн 2018, 22:22

Александр, не могли бы Вы подсказать этимологию и происхождение фамилии Светлица? djsre: Svetlitsa
Один из участников форума говорит, что Светлица в колонии Херсонской губернии из литваков.

Александр Бейдер
Сообщения: 5410
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 2407 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#6707 Александр Бейдер » 06 июн 2018, 22:37

anno_nin писал(а): Александр, не могли бы Вы подсказать этимологию и происхождение фамилии Светлица? djsre: Svetlitsa
Один из участников форума говорит, что Светлица в колонии Херсонской губернии из литваков.
Светлиц (Люцин), Светлицын (Люцин) д. Светлица (уезд: Люцин).
Светлица (Херсон) (1) вариант вышеуказанной фамилии, (2) существенно менее вероятно: д. Świetlica (уезд Wyłkowyszki, губернии Suwałki)

Аватара пользователя
CynthiaRottenberg
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16.10.2017
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 2 раза

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#6708 CynthiaRottenberg » 07 июн 2018, 01:14

How about these names, and thanks again!
djsre: Sharupskij
dgjs: Schrubski
and
djsre: Zamochnik
Rotenberg, Medwedeff, Hecht, Sharubsky, Zamochnek, Budman.

Busk, L'viv, Lemberg, Tulchin, Bratslav, Krolevets

Александр Бейдер
Сообщения: 5410
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 2407 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#6709 Александр Бейдер » 07 июн 2018, 09:36

CynthiaRottenberg писал(а): How about these names, and thanks again!
djsre: Sharupskij
dgjs: Schrubski
and
djsre: Zamochnik
Sharupskij (Slonim) from the village of Sharupy (Lida district). The surname Schrubski from Prussia has nothing to do with Шарупский. I provide extracts only from my own books (not DGJS by Lars Menk)
Zamochnik (Litin, Letichev, Poltava) zamochnik [Russian] lock maker.

Аватара пользователя
Vaysman
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 31.03.2012
Откуда: Сан-Диего, Калифорния, США
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Вопросы Александру Бейдеру и его ответы

#6710 Vaysman » 07 июн 2018, 22:58

Александр, я столкнулась с необычной и редкой фамилией Крелл (может быть с одним л). Известно, что жена этого человека и ее предки из Бухареста. Сам же он, видимо откуда-то из Бессарабии. Если какие-нибудь сведения об этой фамилии? Где по вашему мнению нужно искать его корни в Румынии или Молдавии? Спасибо! Элла
Мейтес (Мейтис, Мейтус) (Балта, Кишинев), Вайсман, Авербух, Нейман, Геккер, Теппер (Кишинев), Ромм (Витебск, Лиозно), Фридман (Витебск), Голод (Мозырь), Лукач (Одесса), Карпман (Наровля - Мозырь)

Александр Бейдер
Сообщения: 5410
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 2407 раз

Вопросы Александру Бейдеру и его ответы

#6711 Александр Бейдер » 07 июн 2018, 23:09

Vaysman писал(а): Александр, я столкнулась с необычной и редкой фамилией Крелл (может быть с одним л). Известно, что жена этого человека и ее предки из Бухареста. Сам же он, видимо откуда-то из Бессарабии. Если какие-нибудь сведения об этой фамилии? Где по вашему мнению нужно искать его корни в Румынии или Молдавии? Спасибо! Элла
Крел (Хотин), Крель (Заславль, Проскуров, Могилев-Под.) крел [идиш] "коралл"

Галиция: Krell, Krel (Tarnów, Lesko, Kolbuszowa, Przemyśl, Lwów, Gródek, Bohorodczany, Kołomyja, Borszczów, Czortków, Husiatyn, Buczacz, Rohatyn, Skałat, Tarnopol, Zbaraż, Złoczów, Brody)

Фамилия, возникла, явно не в Румынии: туда приехали уже с фамилией из Галиции или (менее вероятно) Бессарабии/Украины (куда могли приехать из Галиции, а могли принять фамилию независимо от Галиции)

Аватара пользователя
Vaysman
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 31.03.2012
Откуда: Сан-Диего, Калифорния, США
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Вопросы Александру Бейдеру и его ответы

#6712 Vaysman » 08 июн 2018, 02:57

Огромное спасибо, Александр!
Мейтес (Мейтис, Мейтус) (Балта, Кишинев), Вайсман, Авербух, Нейман, Геккер, Теппер (Кишинев), Ромм (Витебск, Лиозно), Фридман (Витебск), Голод (Мозырь), Лукач (Одесса), Карпман (Наровля - Мозырь)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7891
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 2017 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#6713 anno_nin » 08 июн 2018, 10:00

Обнаружила фамилию Донья/Дунья/Дунье. Похоже, что все они из Йонишек. Позже появляются в Шауляе, Кейданах, Загаре и уже на рубеже 20 века - в Каунасе и Риге.
Откуда взялась эта фамилия?

Александр Бейдер
Сообщения: 5410
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 2407 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#6714 Александр Бейдер » 08 июн 2018, 10:09

anno_nin писал(а): Йонишек
Я встречал только формы на Ду-, никогда на До-:
Дуние (Рига, Шавли), Дунье (Шавли), Дуния (Шавли).
Больше всего похоже на фамилию от женского идишского имени Дунье, происшедшего от славянского Дуня (ср. фамилии Дуниц, Дуниман)

Flyat Leonid
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 10.02.2010
Благодарил (а): 892 раза
Поблагодарили: 365 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#6715 Flyat Leonid » 08 июн 2018, 17:31

albeider писал(а):
anno_nin писал(а): Йонишек
Я встречал только формы на Ду-, никогда на До-:
Дуние (Рига, Шавли), Дунье (Шавли), Дуния (Шавли).
Больше всего похоже на фамилию от женского идишского имени Дунье, происшедшего от славянского Дуня (ср. фамилии Дуниц, Дуниман)
Видимо, в семьях были Дуни-тонкопряхи ?

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7891
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 2017 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#6716 anno_nin » 08 июн 2018, 19:09

albeider писал(а):
anno_nin писал(а): Йонишек
Я встречал только формы на Ду-, никогда на До-:
Дуние (Рига, Шавли), Дунье (Шавли), Дуния (Шавли).
Больше всего похоже на фамилию от женского идишского имени Дунье, происшедшего от славянского Дуня (ср. фамилии Дуниц, Дуниман)
т.е. они не могут быть связаны с Донхиными из Дисны? По именам и профессиям похоже что разные семьи.

Александр Бейдер
Сообщения: 5410
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 2407 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#6717 Александр Бейдер » 08 июн 2018, 20:45

anno_nin писал(а):т.е. они не могут быть связаны с Донхиными из Дисны? По именам и профессиям похоже что разные семьи.
Мне кажется, что нет. Ударные гласные - разные, да и не понятно, почему /х/ исчезло бы. Но фамилия, действительно, странная. Я знал в Москве одного носителя (коллега моей жены): он произносил свою фамилию Дунье, как "французскую", т.е. с ударением на последнем слоге. (Из этого, конечно, не следует, что его предки в 19 в. тоже произносили таким образом, например, я опять же встречал лично в кругах московских математических школ мальчика по фамилии Бузиньер, а с моей женой на курсе училась Балинер, в обоих случаях эти идишские фамилии тоже произносились с ударением на последний слог, совершенно по-французски).

В Шавельском уезде я записал следующую очень странную серию: Лурье, Урье, Шпанье, Брасие, Дамие, Дунье, Фабие, Медалье, Остилье, Редалье. Конечно, Лурье - раввинская фамилия, Урье - от мужского имени, a Шпанье - "Испания" на идише. Но со всеми остальными все гораздо сложнее, ни для одной из них я не уверен в этимологии (пожалуй, только для Фабие/Фабиа/Фабия тот факт, что в том же регионе была гораздо более понятная форма Фабиан, врядли случайный). Для многих из них тоже существует вариант с -я или -а на конце. Хотелось бы найти объяснение для всей серии сразу, но, увы, ничего не нашел. Есть похожие слова и названия деревень, но ни одно из них не совпадает в точности с фамилией. Медалье, т.к. эта фамилия весьма известная, обычно объясняют как акроним от первых букв имен четырех братьев М + Д + Л + И, но в соседнем уезде была деревня Медалишки, случайно ли? Теоретически, Редалье звучит похоже на акроним (например, Рабби ДЛ"И), но остальные фамилии совсем не похоже на акронимы. Может, это какие-то слова из жемайтского диалекта литовского? В современном литовском таких слов нет. В общем, загадка...

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7891
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 2017 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#6718 anno_nin » 08 июн 2018, 22:08

albeider писал(а): В общем, загадка...
Да. Я честно выписала всех Дунье/Дунья где только смогла найти. Почти все ведут цепочку из Ионишек 18 век. Подозреваю что в части цепочек выпало 2 или более поколений. Или двойные имена. Поэтому не удалось всех объединить.
Например, однажды встретился Гесель. Но в деревьях регулярно появляются мужчины с именем Гирш, а позже и Герман. В одном из списков вдруг появился Цви. При этом все они неплохо стыкуются, если считать все это одним именем.
Мне пока не удалось выявить единого прародителя. Но мне все же кажется, что все они родственники. Только "единый предок" был в середине 18 века. А при офамиливании Дунье назвали несколько двоюродных (не больше) братьев в Ионишках.
С такими фамилиями действительно может быть любое объяснение. Интересно было бы узнать, что считают современные носители этой фамилии?

Александр Бейдер
Сообщения: 5410
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 2407 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#6719 Александр Бейдер » 08 июн 2018, 23:50

anno_nin писал(а):
albeider писал(а): В общем, загадка...
Например, однажды встретился Гесель. Но в деревьях регулярно появляются мужчины с именем Гирш, а позже и Герман. В одном из списков вдруг появился Цви. При этом все они неплохо стыкуются, если считать все это одним именем.
hирш = Цви = (скорее всего) Герман.
hесель никакого отношения к ним не имеет, будучи уменьшительной формой от Иеhошуа.

Аватара пользователя
Vaysman
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 31.03.2012
Откуда: Сан-Диего, Калифорния, США
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Вопросы Александру Бейдеру и его ответы

#6720 Vaysman » 11 июн 2018, 01:11

Александр, я столкнулась еще с одной интересной фамилией - Беркутский. Предположительно носители этой фамилии из Бессарабии. Нигде ничего не могу найти. Может есть какие-то идеи насчет этой фамилии? Спасибо!
Мейтес (Мейтис, Мейтус) (Балта, Кишинев), Вайсман, Авербух, Нейман, Геккер, Теппер (Кишинев), Ромм (Витебск, Лиозно), Фридман (Витебск), Голод (Мозырь), Лукач (Одесса), Карпман (Наровля - Мозырь)

Аватара пользователя
MOCKBA
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 2336 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#6721 MOCKBA » 11 июн 2018, 02:28

Vaysman писал(а): Беркутский
Пожалуйста, придерживайтесь правил форума и по конкретным фамилиям задавайте вопросы в словарных темах, а не в общей. Ваша фамилия - в словаре djsre
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Ответить

Вернуться в «Еврейские фамилии. Справочники и обсуждение»