Страница 1 из 26

Моей фамилии в словаре нет, и она, вероятно, не еврейская

Добавлено: 02 окт 2016, 11:34
Romesh
Инструкция для поиска в указателе к словарям ЕВРЕЙСКИХ фамилий - здесь
Обращение от модератора:
В темах о словарях еврейских фамилий часто встречаются вопросы о фамилиях, которых или совсем нет в словаре, или в словаре есть фамилии фонетически в чем-то сходные, но, по всей вероятности, имеющие другую этимологию. Чаще всего авторы таких сообщений предполагают, безо всяких веских на то оснований, что предки могли быть евреями, и именно поэтому спрашивают в "словарной" теме.

Но если фамилия была не-еврейская, то вряд ли специализированный словарь еврейских фамилий сможет Вам в чем-либо помочь. На всякий случай такие сообщения "не в тему" будут переноситься сюда.

Если Вас интересует мнение специалистов о том, были ли Ваши предки евреями, и какая дополнительная информация может помочь с ответом, то советуем заглянуть в соответствующую ветку.
viewforum.php?f=95

Моей фамилии в словаре нет, и она, вероятно, не еврейская

Добавлено: 02 окт 2016, 22:44
MCB
Romesh писал(а): Здравствуйте!
Проверка моих фамилий (Малюгин, Мещерский, Гончаров, Шилович) по индексу Морзе дала следующий результат.
Латинское написание фамилии Малюгин определяет её во втором столбце, как Malygin, при английском прочтении Малыгин.
Goncharov - есть полное совпадение, Meщерский есть при латинском написании Meshersky в третьей колонке написание на иврите Masharskij.
Шилович - совпала по первому столбцу.
Интересно происхождение и просто любая информация, совет от уважаемых экспертов по дальнейшему направлению моего исследования, возможный опыт форумчан по данным фамилиям.
Спасибо всем причастным за титанический труд!
тождество с Малыгин, Машарский, Шулович сомнительно, но главный вопрос уже сформулировал Нисон. Все 4 фамилии могут быть не еврейские, и тогда ответ из словаря вам не поможет. Постарайтесь сначала ответить на этот вопрос, ладно?

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

Добавлено: 03 окт 2016, 14:39
OlgaZpUa
здравствуйте. фамилию Алексанкин посмотрите пожалуйста. бабуля, территориально, уроженка Киева. спасибо Вам огромное) с уважением, Оля. бабулину старшую сестру расстреляли вместе с семьёй в Бабьем Яру. родители, урожденной Алексанкиной, захоронены на Байковом кл. в Киеве.

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

Добавлено: 03 окт 2016, 14:51
Юлия_П
OlgaZpUa писал(а): фамилию Алексанкин посмотрите пожалуйста
Судя по отсутствию на странице Морзе http://stevemorse.org/phonetics/beider. ... hive=djsre, этой фамилии в Словаре нет.
Вы уверены, что Ваши предки были евреями?

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

Добавлено: 03 окт 2016, 15:04
OlgaZpUa
Юлия_П писал(а):
OlgaZpUa писал(а): фамилию Алексанкин посмотрите пожалуйста
Судя по отсутствию на странице Морзе http://stevemorse.org/phonetics/beider. ... hive=djsre, этой фамилии в Словаре нет.
Вы уверены, что Ваши предки были евреями?
да. там темная история и возможно, что бубуле меняли фамилию. фамилия Алексанкина была на момент замужества, она "числилась" круглой сиротой, "без роду-без племени", как говаривал дед и разговоры о бабулиной семье жестко пресекались дедом, а сама бабуля, мягко переводила разговор в другое русло. спасибо Вам за участие. с уважением.

Моей фамилии в словарях нет, но предки точно были евреями

Добавлено: 10 ноя 2016, 18:17
aynura1992
Подскажите, пожалуйста, что-то по фамилии Шляхтин. Мой прадед Шляхтин Константин Федорович (мать Ефимия Шляхтина) погиб в румынском плену в лагере№4 Г.Васлуй в 1943 г. Родился в г.Куйбышев в 1915.

Моей фамилии в словаре нет, и она, вероятно, не еврейская

Добавлено: 10 ноя 2016, 19:05
anno_nin
aynura1992 писал(а): Подскажите, пожалуйста, что-то по фамилии Шляхтин. Мой прадед Шляхтин Константин Федорович (мать Ефимия Шляхтина) погиб в румынском плену в лагере№4 Г.Васлуй в 1943 г. Родился в г.Куйбышев в 1915.
Почему Вы считаете, что кто то из них был евреем? По именам и фамилиям не похоже.
00000278.JPG
(вторая строка снизу)
Родился в селе Никольское Самарской губ. в 1915г.
Самарская губ. вне черты оседлости.
Никольское (Домашка) — село Самарской губернии, Бузулукского уезда. Дворов 540, жителей 4298 — русские и мордва. Школа. Базары еженедельно, 2 ярмарки; 8 мельниц, 2 маслобойни и 6 обдирок, 8 лавок.

Моей фамилии в словаре нет, и она, вероятно, не еврейская

Добавлено: 10 ноя 2016, 19:23
aynura1992
точно знаю.
модераторское: Пожалуйста, избегайте голословных споров! От известных подробностей судьбы вашего предка зависит само направление дальнейшего поиска, это не пустая прихоть, а необходимость. А пока что, за отсутствием веских аргументов, обсуждение переносится в эту тему.

Моей фамилии в словаре нет, и она, вероятно, не еврейская

Добавлено: 11 ноя 2016, 09:10
Nison
aynura1992 писал(а): точно знаю.
Вас спросили почему Вы так считаете. Какие именно основания дают вам такое знание?

Моей фамилии в словарях нет, но предки точно были евреями

Добавлено: 10 мар 2017, 20:38
dobrov
Здравствуйте,

Хочу разобраться в своей фамилии и имени, а больше в корнях и происхождении.

Загадка кроется в моем дедушке по папиной линии.

ФИО: Добров Яков Васильевич
Родился: с. Ольша́нка, Кировоградская область, Украина

Мне говорили, что в Ольшанке живут болгарские евреи, которые в 18 веке переселялись на эти территории.
Бабушка что то знает, но ничего не говорит. Родители не задавались вопросом или не нашли ответ.

Добров - это болгарская фамилия с ударением на первую букву "О".

Ссылка на историю села: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 ... %BE%D0%BD)

Вы могли бы помочь?
Как мне лучше продолжить свои поиски ответа?

Моей фамилии в словаре нет, и она, вероятно, не еврейская

Добавлено: 10 мар 2017, 22:07
Юлия_П
dobrov писал(а): болгарские евреи, которые в 18 веке переселялись на эти территории
Это ерунда какая-то. Не было тут никаких болгарских евреев.
ОТ МОДЕРАТОРА: dobrov, сочувствую вашей обиде, но жалобу вашу закрываю без движения. Хотя слово "ерунда" звучит обидно, но по смыслу оно хорошо подходит к вашей "теории". Деловые советы и подробные объяснения вам тоже уже дали. Так что хватит обижаться, беритесь лучше за дело.

Моей фамилии в словаре нет, и она, вероятно, не еврейская

Добавлено: 10 мар 2017, 22:13
MCB
dobrov писал(а): Родился: с. Ольша́нка, Кировоградская область, Украина

Мне говорили, что в Ольшанке живут болгарские евреи, которые в 18 веке переселялись на эти территории.
Бабушка что то знает, но ничего не говорит. Родители не задавались вопросом или не нашли ответ.

Добров - это болгарская фамилия с ударением на первую букву "О".
Перенес сообщение в более подходящую ветку.
Посмотрите на ВГД, там обсуждалось, как искать корни Афлатарских болгар в Ольшанке. Википедия говорит, что синагога там появилась только после 1859 года => болгарские поселенцы были православными. Собственно, в воинские колонии пограничья других и не приглашали? И на казачьих войсковых землях евреев не допускали?
http://forum.vgd.ru/post/374/2802/p1930476.htm

Моей фамилии в словаре нет, и она, вероятно, не еврейская

Добавлено: 10 мар 2017, 22:44
anno_nin
aynura1992 писал(а): точно знаю.
А тут написано, что в Никольском жили только русские и мордва.
http://www.forum.j-roots.info/viewtopic ... 44#p126644

Моей фамилии в словаре нет, и она, вероятно, не еврейская

Добавлено: 10 мар 2017, 23:07
Юлия_П
Юлия_П писал(а): Не было тут никаких болгарских евреев.
Уважаемый dobrov, я, как специалист по истории евреев-иностранцев на территории Херсонской губернии, могу Вам назвать подушно те единицы евреев, которые приехали на юг Украины из Болгарии, с указанием их фамилии, времени приезда и места жительства. Причём произошло это примерно на век позже, чем предполагаете Вы, ни в какой Ольшанке они не поселились и болгарских фамилий не носили.
Если Вы немного изучите историю заселения этих территорий евреями, то узнаете, что до 1769 года тут вообще не было евреев - никаких. А первые, которые появились, были польскими евреями, причём особого желания селиться в сёлах у них не было, в отличие от православных болгар.

Моей фамилии в словарях нет, но предки точно были евреями

Добавлено: 13 май 2017, 15:06
ольга z
Здравствуйте,можете мне помочь с фамилией Пташкин . Мои прадеды Пташкин Моисей Лупович и Пташкина Феоктиста Тихоновна где-то в начале того века были раскулачены и переселены из Курской губерни ,откуда точно не знаю ,в Сибирь в Красноярский край село Тесинское (Тесь).

Моей фамилии в словарях нет, но предки точно были евреями

Добавлено: 13 май 2017, 15:32
anno_nin
ольга z писал(а): Здравствуйте,можете мне помочь с фамилией Пташкин . Мои прадеды Пташкин Моисей Лупович и Пташкина Феоктиста Тихоновна где-то в начале того века были раскулачены и переселены из Курской губерни ,откуда точно не знаю ,в Сибирь в Красноярский край село Тесинское (Тесь).
Вы уверены, что они были евреями?
Лупа, Феоктиста, Тихон... кулаки - не очень вписывается в еврейскую историю.

Моей фамилии в словарях нет, но предки точно были евреями

Добавлено: 13 май 2017, 16:35
ольга z
Большой уверенности нет ,поэтому и интересуюсь .Я пишу по воспоминаниям бабушки.

Моей фамилии в словарях нет, но предки точно были евреями

Добавлено: 13 май 2017, 17:21
Alexander79
ольга z писал(а): Здравствуйте,можете мне помочь с фамилией Пташкин . Мои прадеды Пташкин Моисей Лупович и Пташкина Феоктиста Тихоновна где-то в начале того века были раскулачены и переселены из Курской губерни ,откуда точно не знаю ,в Сибирь в Красноярский край село Тесинское (Тесь).
В начале века раскулачены?

Моей фамилии в словарях нет, но предки точно были евреями

Добавлено: 13 май 2017, 17:42
ольга z
Как я поняла где-то до 30-х годов ,они были мещане. Может они были репресированны ,а не раскулачены ,точно не знаю.

Моей фамилии в словарях нет, но предки точно были евреями

Добавлено: 13 май 2017, 18:05
mihail
ольга z писал(а): Как я поняла где-то до 30-х годов ,они были мещане.
Не поднять ли Вам,для начала,свой исходный уровень знаний (Интернет Вам в помощь)? Какие-такие мещане "до 30-х годов",если сословия отменили еще этим Декретом?
В практическом же плане - начинайте восстанавливать цепочку документов (для начала - ЗАГСы),от Вас - и по восходящей,к родителям,бабушкам/дедушкам и т.д.Одна из целей - точная привязка к местности происхождения.

И,видимо,название темы со словами "...но предки точно были евреями ..." - не совсем подходящее место для подобных обсуждений.И,если уж дальше препарировать название темы,читая и другую фразу: "...фамилии в словарях нет ...",то можно довольно быстро обнаружить,что фамилия как раз ("Ptashkin") в словарях есть.
ольга z писал(а):...Большой уверенности нет...
А "маленькая уверенность" (в возможном еврейском происхождении предков) на чем основана? На имени "Моисей"?,или еще на чем-то? Может,речь,действительно,о "начале века",но не о "репрессированных или раскулаченных",а о переселенцах до 1917 г.?

Двое Пташкиных,с отчеством "Моисеевич",из Красноярского края,коих находит в своих базах ОБД Мемориал,к вашим Пташкиным отношение имеют? Если - да,то это еще одна нить,за которую можно ухватиться.

Короче говоря: собирайте (и не только со слов родственников) и анализируйте первичную информацию,как и документы.Без этого всякие рассуждения о происхождении предков будут носить весьма приблизительный характер.