Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

Модератор: MOCKBA

Ответить
Сообщение
Автор
admin
Администратор
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 16.07.2009
Поблагодарили: 101 раз

Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

#1261 admin » 26 июл 2009, 16:57


!!!ВНИМАНИЕ

Прежде, чем задавать вопрос по фамилии в этой теме:

1. Обязательно ознакомьтесь с информацией "Вы хотите узнать значение своей фамилии?"
Напоминаем Вам, что в этой теме задаются вопросы только по фамилиям, упомянутым в именном указателе Морзе-Бейдера http://stevemorse.org/phonetics/beider.php с пометкой djskp

2. Проверьте по Фамильному указателю этой темы, не дан ли уже ранее ответ на Ваш вопрос.

Для выражения благодарности используйте кнопку "Спасибо".

Аватара пользователя
MOCKBA
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 2336 раз

Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

#1262 MOCKBA » 01 мар 2018, 20:56

Наталья Шолом писал(а): фамилию Шолом, нашла в трех словарях djsre (Sholom),djskp (Szołom)? dgjs( Schlom )в этом словаре больше всего вариантов написания фамилии
albeider писал(а): Фамилия есть только в двух словарях
Как ни странно, и фамилия, и село Новополтавка оказались "прямо совсем какие бывают у евреев", а все-таки Новополтавка не той области, а Шоломов там много и все украинцы.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/?last_n ... 0%B0%D1%8F
http://obd-memorial.ru/html/search.htm? ... 4,22,20,21
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Александр Бейдер
Сообщения: 5410
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 2407 раз

Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

#1263 Александр Бейдер » 01 мар 2018, 21:22

CandyBell писал(а): Здравствуйте, посмотрите пожалуйста Нугель ( Nugiel Nugel) и Нагель (Nagel). Хочется понять насколько вообще была распространена фамилия и корни все же немецкие или польские. Встречается во всех словарях.
А вот двойные фамилии мне встретились пока две - Кнапнугель и Шиндельнугель. Встречались ли в вашем словаре еще подобные двойные фамилии заканчивающиеся на нугель/нагель? На вашем сайте https://stevemorse.org/phonetics/beider никак не пробить весь перечень фамилий с окончанием нугель/нагель(
CandyBell писал(а): Здравствуйте, посмотрите пожалуйста Нугель ( Nugiel Nugel) и Нагель (Nagel). Хочется понять насколько вообще была распространена фамилия и корни все же немецкие или польские. Встречается во всех словарях.
А вот двойные фамилии мне встретились пока две - Кнапнугель и Шиндельнугель. Встречались ли в вашем словаре еще подобные двойные фамилии заканчивающиеся на нугель/нагель? На вашем сайте https://stevemorse.org/phonetics/beider никак не пробить весь перечень фамилий с окончанием нугель/нагель(
"Гвоздь" по немецки Nagel; нугл на укр.-бессарабско-польском идише.
От этих слов произошли:

(1) В Черте Оседлости: Нагель (Двинск, Вильна, Умань), но семья из Двинского уезда, наверняка, никакого отношения к гвоздям не имела, ср. другой вариант этой же фамилии: Нагля (Люцин, Двинск, Режица) от д. Нагли (уезды: Люцин, Режица)

Нугеля нет, но есть несколько фамилий, образованных от составных слов (данные фамилии нельзя называть "двойными")
- Кнапнугель (Житомир, Одесса)/ Кнопнугель (Одесса) канцелярская кнопка
- Шифнугель (Хотин)/Шифнагель (Хотин): корабельный гвоздь
- Шиндельнугель (Кишинев) кровельный гвоздь

(2) В Царстве Польском: просто "гвоздь" Nagiel (Ostrołęka, Maków, Końskie, Opatów, Kozienice, Grójec, Łódź, Warszawa), Nugiel (Końskie, Pińczów)
Зато множество фамилий на -нагель (т.е. явно были изначально присвоены австрийскими или прусскими чиновниками):
Felnagiel (Warszawa) "кожа + гвоздь", Gutnagiel (Warszawa) "хороший гвоздь", Hufnagiel (Maków, Lublin, Włocławek, Pułtusk, Nowo-Mińsk, Łódź, Warszawa) "подковный", Szunagiel (Warsaw)/Szynagiel (Kalisz, Łódź) "обувной", Zylbernagiel (Łomża, Ostrów, Siedlce, Sokołów, Węgrów, Nowo-Mińsk, Warszawa) "серебряный"

Галиция: Nugel (Kraków), Nagel (Kraków, Krosno, Rzeszów, Łańcut, Przemyśl, Cieszanów + очень распр. во всей Восточной Галиции).
Составные фамилии более редкие, чем в Царстве Польском: Schiffnagel (Borszczów) "корабельный", Rothnagel (Stanisławów, Kołomyja) "красный", Schinagel (Kraków, Tarnów, Jasło, Przemyśl, Jarosław, Lwów, Drohobycz) "обувной"

CandyBell
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 06.12.2017
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 17 раз

Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

#1264 CandyBell » 02 мар 2018, 06:29

albeider писал(а): - Кнапнугель (Житомир, Одесса)/ Кнопнугель (Одесса) канцелярская кнопка
Слышала, еще одну версию: "кнапнагель" на диал.идиш/нем - гвоздик для подметки в сапожном деле
(Шиндельнугель мне встретился еще в Дубно в 1850 ревизии)
Я правильно поняла, что в транскрипции - нугель, составные фамилии встречаются только в РИ, а -нагель составные фамилии характерные для Польши и Галиции?
Ищу фамилию Кнапнугель Knapnougel в любой части света

Александр Бейдер
Сообщения: 5410
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 2407 раз

Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

#1265 Александр Бейдер » 02 мар 2018, 10:47

CandyBell писал(а):Я правильно поняла, что в транскрипции - нугель, составные фамилии встречаются только в РИ, а -нагель составные фамилии характерные для Польши и Галиции?
Да, только на Украине и в Бессарабии фамилии на основе немецких слов нередко идишизировались или были сразу приняты на основе местного диалекта идиша; в Польше и Галиции они, как правило, оставались в немецкой форме.

Мария95
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 03.03.2018
Контактная информация:

Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

#1266 Мария95 » 03 мар 2018, 02:42

Здравствуйте, посмотрите пожалуйста фамилию Кабин/Кавин
Я новичок и не очень правильно понимаю так ли делаю, если что, заранее извиняюсь.
Проверила по ссылке фамилию и в точных обозначениях было:
dgjs: Kavin
dgjs: Kawin
djskp: Kawin
djsre: Kavin
Заранее благодарю
Ищу фамилии Кабин/Кавин, Тулинский

Григорий Сладкевич
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 15.07.2017
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 69 раз

Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

#1267 Григорий Сладкевич » 03 мар 2018, 09:00

В справочнике diskp нашел фамилию своего дедушки Зильберг - Zylberg (хотя считал, что фамилия пишется так - Zilberg)
Могу я попросить сообщить происхождение фамилии и место, откуда она происходит

Григорий

Александр Бейдер
Сообщения: 5410
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 2407 раз

Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

#1268 Александр Бейдер » 03 мар 2018, 10:41

Мария95 писал(а): Здравствуйте, посмотрите пожалуйста фамилию Кабин/Кавин
Я новичок и не очень правильно понимаю так ли делаю, если что, заранее извиняюсь.
Проверила по ссылке фамилию и в точных обозначениях было:
dgjs: Kavin
dgjs: Kawin
djskp: Kawin
djsre: Kavin
Заранее благодарю
У евреев:
Черта Оседлости: Кавин (Гайсин): искажение от Хавин: от женского имени Хава (Ева)
Царство Польское: Kawin (Suwałki, Mariampol), Пруссия: Kawin / Kavin (Данциг): славянизация от Kauen - немецкое название г. Каунас

Vlad23
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 17.04.2016
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

#1269 Vlad23 » 10 мар 2018, 13:19

Добрый день! Будьте добры фамилию Смехов, согласно поисковику в словаре она записана как Śmiechów и Szmiechów

Александр Бейдер
Сообщения: 5410
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 2407 раз

Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

#1270 Александр Бейдер » 03 апр 2018, 20:32

Vlad23 писал(а): Добрый день! Будьте добры фамилию Смехов, согласно поисковику в словаре она записана как Śmiechów и Szmiechów
Śmiechów / Szmiechów (Sieradz) деревня Śmiechów (уезд Turek)

ABarabanov
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 05.04.2018
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Вопросы Александру Бейдеру и его ответы

#1271 ABarabanov » 05 апр 2018, 10:52

Aлександр, пожалуйста, скажите какие у Вас сведения об Эльзутских (предок в 1872 поселился в Костроме по отставке из армии). Спасибо.

Александр Бейдер
Сообщения: 5410
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 2407 раз

Вопросы Александру Бейдеру и его ответы

#1272 Александр Бейдер » 05 апр 2018, 20:33

ABarabanov писал(а): Aлександр, пожалуйста, скажите какие у Вас сведения об Эльзутских (предок в 1872 поселился в Костроме по отставке из армии). Спасибо.
Эльзуцкий (Вильна), Эльжуцкий (Вильна), Альзуцкий (Вильна, Петербург) д. Эльжутки (уезд: Вилейка)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7891
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 2017 раз

Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

#1273 anno_nin » 07 апр 2018, 20:54

Каков смысл фамилии Pilichowski?
Вопрос возник в связи вот с чем:
Леопольд Пилиховский (польск. Leopold Pilichowski; 23 марта 1869, Пиле близ г. Серадз Калишской губернии — 27 июля 1934, Лондон) — польский живописец еврейского происхождения.
Пилиховский - фамилия, перешедшая от отца или образована самим художником от названия городка, где он родился (Пила)?

Александр Бейдер
Сообщения: 5410
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 2407 раз

Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

#1274 Александр Бейдер » 07 апр 2018, 22:05

anno_nin писал(а): Каков смысл фамилии Pilichowski?
Вопрос возник в связи вот с чем:
Леопольд Пилиховский (польск. Leopold Pilichowski; 23 марта 1869, Пиле близ г. Серадз Калишской губернии — 27 июля 1934, Лондон) — польский живописец еврейского происхождения.
Пилиховский - фамилия, перешедшая от отца или образована самим художником от названия городка, где он родился (Пила)?
фамилия, перешедшая от отца:
Pilichowski (Łęczyca, Opoczno, Łódź) д. Pilichy (уезд: Łęczyca), Pilichowice (уезд: Opoczno), Pilich (уезд: Słupca).
В случае художника (родившегося в селе Пила Ленчицкого уезда), фамилия образована от села Pilichy того же уезда. От Пила (Piła) такая фамилия никак не могла бы образоваться, была бы Пильский, Пиляньский, Пилиньский, или, в крайнем случае, Пиловский, но /х/ неоткуда взяться. Случайное совпадение с началом названия села, где он родился.

Magnificent
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19.04.2018
Благодарил (а): 1 раз

Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

#1275 Magnificent » 19 апр 2018, 14:54

Посмотрите, пожалуйста фамилию Свидерский, djskp: Świderski
Заранее спасибо!

Александр Бейдер
Сообщения: 5410
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 2407 раз

Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

#1276 Александр Бейдер » 19 апр 2018, 18:04

Magnificent писал(а): Посмотрите, пожалуйста фамилию Свидерский, djskp: Świderski
Заранее спасибо!
Świderski (Augustów, Suwałki, Łomża, Radzyń, Sieradz, Wieluń, Częstochowa, Łódź, Warszawa)
(1) д. Świderek (уезд: Augustów), Świderki (уезд: Łuków), Świder (уезд: Łuków).
(2) świder [польский] "сверло"
Фамилия Свидерский (по-видимому, из Польши) также встречалась в уезде г. Балта.

iralex
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 14.05.2016
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 255 раз

Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

#1277 iralex » 19 апр 2018, 20:58

Уважаемый Александр! А фамилия Свидерский у русских часто встречалась?
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва
Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва

Аватара пользователя
MOCKBA
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 2336 раз

Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

#1278 MOCKBA » 19 апр 2018, 21:25

iralex писал(а): фамилия Свидерский у русских часто встречалась?
Так посмотрите сами, там сплошные славяне, в т.ч. поляки
https://pamyat-naroda.ru/heroes/?last_n ... vpp&page=1
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

iralex
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 14.05.2016
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 255 раз

Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

#1279 iralex » 24 апр 2018, 17:35

albeider писал(а): Świderski (Augustów, Suwałki,
СпасибоMOCKBA, . Вопрос возник из-за того, что моя родственница-мещанка Сувалкской губ. вышла замуж за небезысвестного А.И. Свидерского https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B8%D1%87. Судя по биографии, он-русский. Совпадение?
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва

Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва

Александр Бейдер
Сообщения: 5410
Зарегистрирован: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 2407 раз

Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

#1280 Александр Бейдер » 24 апр 2018, 22:33

iralex писал(а):
albeider писал(а): Świderski (Augustów, Suwałki,
СпасибоMOCKBA, . Вопрос возник из-за того, что моя родственница-мещанка Сувалкской губ. вышла замуж за небезысвестного А.И. Свидерского https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B8%D1%87. Судя по биографии, он-русский. Совпадение?
Совпадение!

Натанпортман
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29.04.2018
Благодарил (а): 1 раз

Словарь еврейскиx фамилий Царства Польского. А Бейдер

#1281 Натанпортман » 29 апр 2018, 06:06

Доброго времени суток. Посмотрите, пожалуйста, происхождение фамилий Рехлер, Брин. Заранее благодарен.
Брин (Виндава) Рехлер (Немиров, Орел)

Ответить

Вернуться в «Еврейские фамилии. Справочники и обсуждение»