Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

Модератор: MOCKBA

Сообщение
Автор
admin
Администратор
Сообщения: 168
Регистрация: 16.07.2009
Поблагодарили: 45 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#7001 Сообщение admin » 03 сен 2009, 12:35


!!! ВНИМАНИЕ

Прежде, чем задавать вопрос по фамилии в этой теме, обязательно ознакомьтесь с информацией "Вы хотите узнать значение своей фамилии?"
Напоминаем Вам, что в этой теме задаются вопросы только по фамилиям, найденным на странице Морзе в словаре djsre

Для выражения благодарности используйте кнопку "Спасибо".

Marra
Сообщения: 397
Регистрация: 01.05.2018
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 131 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#7002 Сообщение Marra » 13 авг 2018, 09:02

Расскажите, пожалуйста, про фамилию Мерлис (Merlis). Спасибо.
Ищу: Слонимский, Рогожанский, Воронель, Рутштейн, Рудштейн, Вильвовский

andrei79
Сообщения: 2
Регистрация: 13.08.2018
Благодарил (а): 1 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#7003 Сообщение andrei79 » 13 авг 2018, 20:42

Посмотрите, пожалуйста, фамилию - Грумберг, Розенблюм. Заранее спасибо!!!
Последний раз редактировалось andrei79 15 авг 2018, 14:43, всего редактировалось 1 раз.

rebel
Сообщения: 3
Регистрация: 12.08.2018
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#7004 Сообщение rebel » 14 авг 2018, 13:46

albeider, Здравствуйте Александр, подскажите пожалуйста происхождение фамилии MEREDIN. Спасибо.

borber
Сообщения: 13
Возраст: 62
Регистрация: 18.11.2017
Откуда: Питер; Аризона
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 4 раза

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#7005 Сообщение borber » 15 авг 2018, 00:46

Пожалуйста, проясните фамилии Марон, Виткин, Харсон, Ерусалимчик, Рекант, Эпштейн, Шабашов.

Также, по одной из моих фамилий - Берман - здесь в теме есть ответ: "От м.им. Бер или Берман". Я, к стыду моему, не понял - не смог сообразить/найти значение этих сокращений. Пожалуйста, помогите расшифровать.
Спасибо!
Берман, Марон (Свислочь Осиповичский р-н; Глузск), Кацман (Копани, Чаусский р-н), Виткин (Дрануха Чаусский р-н), Харсон (Орша, Бобр), Гурвич, Ерусалимчик(Бобр), Шабашов (Полоцк), Рекант, Эпштейн (Полоцк, Пустошка Псковской обл.)

Alexander79
Сообщения: 3890
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 931 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#7006 Сообщение Alexander79 » 15 авг 2018, 01:09

borber писал(а):Источник цитаты Пожалуйста, проясните фамилии Марон, Виткин, Харсон, Ерусалимчик, Рекант, Эпштейн, Шабашов.

Также, по одной из моих фамилий - Берман - здесь в теме есть ответ: "От м.им. Бер или Берман". Я, к стыду моему, не понял - не смог сообразить/найти значение этих сокращений. Пожалуйста, помогите расшифровать.
Спасибо!

от мужского имени Бер
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Винни 1200
Сообщения: 2
Регистрация: 12.08.2018
Благодарил (а): 1 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#7007 Сообщение Винни 1200 » 15 авг 2018, 12:51

Алекксандр, если не трудно, насчёт фамилии Дойно нет ли каких-нибудь соображений? Я тут на форуме даже нашла фамилию Дойн (кто-то из Киева).
Может быть в моих предках тоже есть известные раввины?
תודה מראש.

mikev
Сообщения: 1347
Регистрация: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 253 раза

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#7008 Сообщение mikev » 15 авг 2018, 23:19

Можно еще одну спросить : Кожушнер/Кожушман (это одно и то же).

Я знаю что на одном из сайтов предлагается география, от деревни Кожушни в Бессарабии (почему не в Польше, кстати?)... думаю что это украдено у Вас.
А если мы географию отбросим -- возможна ли другая этимология ?

Спасибо!

albeider
Сообщения: 3536
Регистрация: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1237 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#7009 Сообщение albeider » 19 авг 2018, 18:31

innanes писал(а):Здравствуйте Александр, подскажите пожалуйста происхождение фамилии Студиновский. Спасибо.

Студиновский (Кишинев, Тирасполь) сeлo Студена (Ольгопольский уезд) или (менее вероятно) Студыни (Владимир-Волынский уезд)

albeider
Сообщения: 3536
Регистрация: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1237 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#7010 Сообщение albeider » 19 авг 2018, 18:36

Винни 1200 писал(а):Источник цитаты Здравствуйте!
Девичья фамилия моей бабушки - Дойно. Она родилась в Вильне до революции. Может это слово происходит от ивритского Даян? (דיין)
Заранее спасибо, т.к. наша семья никак не могла понять - откуда такая фамилия "нестандартная ".

Дайно (Вильна, Елисаветград), Дойно (Игумен, Бобруйск)
(1) д. Дойни (уезды: Свенцяны, Троки)
(2) от арамейского דַּיָּנָא "судья" (то есть, тот же семитский корень и то же значение, что Даян).
Мне первая этимология кажется более вероятной: она объяснет "о" в первом слоге.
P.S. Фамилию Дойн я никогда не встречал, но если такая была в Киеве то речь идет об искажении фамилии Дойно (никак не наоборот).

albeider
Сообщения: 3536
Регистрация: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1237 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#7011 Сообщение albeider » 19 авг 2018, 18:41

rebel писал(а):Источник цитаты Здравствуйте Александр, подскажите пожалуйста происхождение фамилии MEREDIN. Спасибо.

Мередин (без географии, может быть, Вы подскажите, где жили предки до 1917 г.?)
руссификация фамилии Мойредин (Брацлав) מוֹרֶה־דִּין [др.-евр.] "учитель закона"

albeider
Сообщения: 3536
Регистрация: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1237 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#7012 Сообщение albeider » 19 авг 2018, 18:43

andrei79 писал(а):Источник цитаты Посмотрите, пожалуйста, фамилию - Грумберг, Розенблюм. Заранее спасибо!!!


Грумберг (Слуцк, Одесса): искажение фамилии
(1) Крумберг (Игумен, Одесса) Krummberg [нем.] "кривая гора"
(2) Гримберг (Слуцк, Борисов) < очень распространенной Гринберг (Grünberg [нем.] "зеленая гора")
Розенблюм (Курляндия, Россиены, Ковно, Поневеж, Вилкомир, Лида, Белосток, Пружаны, Брест, Бобруйск, Борисов) Rosenblume [нем.] "цветок розы".

albeider
Сообщения: 3536
Регистрация: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1237 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#7013 Сообщение albeider » 19 авг 2018, 18:47

Marra писал(а):Источник цитаты Расскажите, пожалуйста, про фамилию Мерлис (Merlis). Спасибо.

Мерлис (Игумен, Борисов, Минск, Киев) сын или муж Мерли (женское идишское имя, от Мириам)

albeider
Сообщения: 3536
Регистрация: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1237 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#7014 Сообщение albeider » 19 авг 2018, 19:01

borber писал(а):Источник цитаты Пожалуйста, проясните фамилии Марон, Виткин, Харсон, Ерусалимчик, Рекант, Эпштейн, Шабашов.


Виткин (Россиены, Поневеж, Вилкомир, Ковно, Слуцк, Минск, Лепель, Чаусы, Могилев, Черкассы) от женского имени Витка (славянского происхождения, скорее всего, заимствовано от польского Витослава)
Рекант (Кобрин, Невель), Ракант (Чернигов), Рыканд (Невель, Екатеринослав), Рыкант (Екатеринослав): от д. Рыконты (уезд: Троки), Роканцы (уезд: Вильна) или Ракандзи (уезд: Шавли)
Ерусалимчик (Сенно, Могилев), Иерусалимчик (Минск) на польском: житель г. Иерусалим или выходец из него (в данном случае, побывавший там)
Марон (Двинск, Вильна, Ошмяны, Игумен) от фамилии Марона (Игумен, Бобруйск), Мароне (Борисов) Marone [нем.] "каштан"
Шабашов (Витебск, Полоцк), Шабашев (Витебск, Невель, Орша), Шабасов (Полоцк) от мужского имени Шабас/Шабаш, производного от библейского Шабсай (Шаббатай)
Эпштейн (знаменитая раввинская фамилия, очень распространенная среди литваков [Литва, Латвия, Белоруссия] г. Eppstein (в Гесcене, Германия)
Харсон (Чаусы) возможно, аббревиатура от др.-евр. "Хосн Реб(е) С-Н" зять г-на С Н (например, Сендера Нохима)

albeider
Сообщения: 3536
Регистрация: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1237 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#7015 Сообщение albeider » 19 авг 2018, 19:27

mikev писал(а):Источник цитаты Можно еще одну спросить : Кожушнер/Кожушман (это одно и то же).

Я знаю что на одном из сайтов предлагается география, от деревни Кожушни в Бессарабии (почему не в Польше, кстати?)... думаю что это украдено у Вас.
А если мы географию отбросим -- возможна ли другая этимология ?

Спасибо!

Кожушнер (Новоград, Кишинев), Кожушман (Новоград, Киев)

Семья из Кишинева, наверняка, происходит из села Кожушна (Кишиневский уезд). От того же села фамилия Кожушнян (Оргеев) [здесь -ян = румынский суффикс, эквивалент славянского -ский).
С семьей из Новоград-Волынского уезда не очень ясно. Миграция из Кишинева в Новоград очень маловероятна. В Новоградском уезде былa большая деревня Кожушки: возможно, фамилия происходит от неe, но непонятно почему Кожушнер, а не *Кожушкер. Можно предположить, что было изначально *Кожушкер, а затем "к" прочитали как "н", и стало Кожушнер.

Кожушман вполне могла образоваться как "Кожушки" + -ман, т.е. изначально *Кожушкман.

Еще есть слово кожух [идиш, заимствовано у славян] (меховая шуба), но если бы было от него, то тогда должна была бы быть фамилия *Кожухман (а не Кожушман), *Кожухер (а не Кожушнер).

Может быть, у Вас есть генеалогические данные, которые могли помочь бы разобраться? Например, какая из двух форм Кожушнер / Кожушман появилась раньше в Новоградском уезде? В какой период известны первые упоминания и где? Точно ли, что Кожушман и Кожушнер - одна семья?

mikev
Сообщения: 1347
Регистрация: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 253 раза

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#7016 Сообщение mikev » 19 авг 2018, 20:29

albeider писал(а):Источник цитаты Может быть, у Вас есть генеалогические данные, которые могли помочь бы разобраться? Например, какая из двух форм Кожушнер / Кожушман появилась раньше в Новоградском уезде? В какой период известны первые упоминания и где? Точно ли, что Кожушман и Кожушнер - одна семья?


Данные есть, по Новограду, и довольно хорошие (могу сбросить в личку), но чтобы разобраться полностью пока недостаточно. Кишенев я как раз не понимаю.
В Новограде моногенетика, образование 2-х форм -ЕР и -МАН в очень небольшой семье непонятно... но там есть странности покруче... они были минимум с 1816г, хотя этой ревизии я еще не видел. В 1834г фамилия кончается на ЕР, мне кажется: КожушЛер или КожушВер, 1858г точно НЕР, далее смесь -НЕР и -МАН, похоже случайная. В 1870-1910г форма -МАН в два раза более частая, но думается это не важно.

К Кишиневу я их привязать не могу, но если миграция и была то думается Новоград=>Кишинев уже с фамилией, в 1820е, и намек на эту возможность в ревизии 1834г есть.

В Новоградском уезде былa большая деревня Кожушки


AГА. Спасибо! Я нашел Кожушню в Польше ... думалось как-то она, хотя явно деревушка маленькая и католическая ... только чуть лучше чем Бессарабия.... А Кожушки мне больше нравятся !!!

ПС. Вот как фамилия написана в 1834г:

berko-kozh-1834.png


А БЕЖАЛ... ну в принципе мог в Кишинев, но там нет Берко...хотя некое подобие имен есть... т.е. единственный вариант, что ДО 1834г была еще часть семьи что бежала с Берко и породила К* в Кишеневе.... маловероятно, но когда увижу 1816г, это может проясниться.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

albeider
Сообщения: 3536
Регистрация: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1237 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#7017 Сообщение albeider » 20 авг 2018, 00:00

mikev писал(а):Источник цитаты Данные есть, по Новограду, и довольно хорошие (могу сбросить в личку), но чтобы разобраться полностью пока недостаточно. Кишенев я как раз не понимаю. В Новограде моногенетика, образование 2-х форм -ЕР и -МАН в очень небольшой семье непонятно... но там есть странности покруче... они были минимум с 1816г, хотя этой ревизии я еще не видел. В 1834г фамилия кончается на ЕР, мне кажется: КожушЛер или КожушВер, 1858г точно НЕР, далее смесь -НЕР и -МАН, похоже случайная. В 1870-1910г форма -МАН в два раза более частая, но думается это не важно. К Кишиневу я их привязать не могу, но если миграция и была то думается Новоград=>Кишинев уже с фамилией, в 1820е, и намек на эту возможность в ревизии 1834г есть. А БЕЖАЛ... ну в принципе мог в Кишинев, но там нет Берко...хотя некое подобие имен есть... т.е. единственный вариант, что ДО 1834г была еще часть семьи что бежала с Берко и породила К* в Кишеневе.... маловероятно, но когда увижу 1816г, это может проясниться.


Это было бы удивительным совпадением, если кишиневский Кожушнер окажется из Новограда, хотя рядом с Кишиневом была деревня Кожушна, в которой точно жили евреи (судя по фамилии Кожушнян). С другой стороны, очень странно, что две совершенно независимые ветки с редкой фамилией Кожушнер могли образоваться в разных местах (Новограде и Кишиневе) независимо (на данной момент мне все-таки данная идея кажется более вероятной, чем новоградское происхождение кишиневских Кожушнеров).

Написание Кожушвер в 1834 г. делает данную фамилию в Новограде еще более загадочной. От д. Кожушки фамилия Кожушвер как-то не получается. Кожушвер похожа на идишское "кожухшвер" (тяжелый, как тулуп). А, может, все-таки, изначально была Кожушкер, которая была переосмыслена как "тяжелый, как тулуп", но, опять же, не понятно, как Кожушвер мог превратиться в Кожушнер (как, впрочем, и как Кожушнер мог породить Кожушман).

Хорошо бы найти написание данной фамилии в еврейской орфографии в первой половине 19 в. (и, конечно, на русском в списке 1816 г.)

mikev
Сообщения: 1347
Регистрация: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 253 раза

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#7018 Сообщение mikev » 20 авг 2018, 03:09

Да, непонятно, и все решения плохие.. но все-таки Кишинев=>Новоград до 1816г это самое маловероятное.
(Кстати, обратите еще внимание что в Кишиневе 1840е-1850е гг фамилия писалась как Кузушнир).

1816г я достану и может что-то поймем, а вот фамилии в еврейской орфографии в первой половине 19 в мне кажется безнадега, там же никаких МК, старое кладвище уничтожено, какие еще могут быть записи в еврейской орфографии? Из 1870-1880 гг у меня есть, это как-то поможет?

Flyat Leonid
Сообщения: 648
Регистрация: 10.02.2010
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 116 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#7019 Сообщение Flyat Leonid » 20 авг 2018, 07:53

albeider писал(а):Источник цитаты
mikev писал(а):Источник цитаты

... Написание Кожушвер в 1834 г. делает данную фамилию в Новограде еще более загадочной. От д. Кожушки фамилия Кожушвер как-то не получается. Кожушвер похожа на идишское "кожухшвер" (тяжелый, как тулуп). А, может, все-таки, изначально была Кожушкер, которая была переосмыслена как "тяжелый, как тулуп", но, опять же, не понятно, как Кожушвер мог превратиться в Кожушнер (как, впрочем, и как Кожушнер мог породить Кожушман)..)

Версия. "Кожушвер" не может быть от прозвища человека, повторявшего: "а я вам КАЖУ - ШВЭР!"

albeider
Сообщения: 3536
Регистрация: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1237 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#7020 Сообщение albeider » 20 авг 2018, 09:17

mikev писал(а):Источник цитаты1816г я достану и может что-то поймем, а вот фамилии в еврейской орфографии в первой половине 19 в мне кажется безнадега, там же никаких МК, старое кладвище уничтожено, какие еще могут быть записи в еврейской орфографии? Из 1870-1880 гг у меня есть, это как-то поможет?

1870-ые г.г. - слишком поздно. Хорошо бы было 1830-1840 г.г., или подпись под актом гражданского состояния, или запись акта казенным раввином.

Еще одна версия, мне кажется, более вероятная (для Новограда), чем все остальные: кожухшнир [укр. идиш] "веревка для тулупа" (например, подвязка, которая его затягивает)

P.S. Во время моей работы с источниками 19 в. я обратил внимание, что при всем обилии вариантов одной и той же фамилии в разных документах, очень часто "выживает" именно тот, который был исходным [чаще всего формально я не знаю исходную форму, но выживший вариант часто проще объяснить этимологически, чем другие]; наверное, это связано с тем, что в разных документах у членов одной и той же семьи в фамилии могли были быть разные независимые искажения (графические или, чаще, фонетические), но общий "знаменатель" (т.е. исходная форма) у всех был один, и именно данная форма постепенно закрепилась. Именно поэтому я и думаю, что Кожушвер - искажение в одном источнике, а Кожушнер (или Кожушнир) - изначальная форма.

mikev
Сообщения: 1347
Регистрация: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 414 раз
Поблагодарили: 253 раза

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#7021 Сообщение mikev » 20 авг 2018, 17:09

Нет у меня оптимизма что что-то из ранних времен существует ... сорри! .... казенные раввины (и МК акты) это же 1850е... написание в 1816г я добуду и покажу, но 1834г сверялся с 1816г, т.е. написание будет тем же скорее всего... а 1811г не сохранилось.

Я еще подергаюсь с Бессарабией, одна мысль возникла, может что-то надою.


Вернуться в «Еврейские фамилии. Справочники и обсуждение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей