Вопросы Александру Бейдеру и его ответы

Модератор: MOCKBA

Сообщение
Автор
albeider
Сообщения: 3211
Регистрация: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 1004 раза

Вопросы Александру Бейдеру и его ответы

#5181 Сообщение albeider » 08 май 2018, 16:31

anno_nin писал(а):Источник цитаты Скажите пожалуйста, Урвичѣ 1840г. - это Гурвич?

Без сомнения, это вариант фамилии Гур(е)вич.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6163
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 832 раза
Контактная информация:

Вопросы Александру Бейдеру и его ответы

#5182 Сообщение Nison » 09 май 2018, 08:06

albeider писал(а):Источник цитаты
Nison писал(а):Источник цитаты Или раввин Йом тов Липман Геллер?

А вот у него, действительно, фамилия: возникла в южной Германии, г. Schwäbisch-Hall (т.е. изначально Häller > Heller)

И почему у него была фамилия?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

albeider
Сообщения: 3211
Регистрация: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 1004 раза

Вопросы Александру Бейдеру и его ответы

#5183 Сообщение albeider » 09 май 2018, 09:31

Nison писал(а):
albeider писал(а):Источник цитаты
А вот у него, действительно, фамилия: возникла в южной Германии, г. Schwäbisch-Hall (т.е. изначально Häller > Heller)

И почему у него была фамилия?

Сложный вопрос. Некоторые ашкеназские раввины 16-18 в.в. имели "фамилии" (hеллер, Марголис, hальприн, hоровиц, Иоффе, Каценеленбоген, Минц, Лурия, Ландау, Ауербах и т.д.). Другие, не менее знаменитые, известны по прозвищу/идишскому отчеству/тëществу (Эмден, Иссерлис, Эдельс), ср. также Шалом Шахна, Иеhуда Леб бен Бецалель, Меир из Люблина, Давид hа-Леви [Т"З = Таз], Шаббатай hа-Коhен [Ш"Х = Шах], Элия Гаон и т.д., тоже все без фамилий. Самое главное, что у ашкеназских евреев не было никакой общей традиции иметь фамилии, тем более фиксированные. Даже те, кто имел "фамилии", могли их не использовать или менять (ср. Шауль Валь, предки и потомки которого носили фамилию Каценеленбоген, а одна ветка потомков взяла фамилию Падва, т.е. итальянский город Падуя, где возникла фамилия Каценеленбоген, и откуда члены этой семьи переехали в Брест). Тут набор случайных факторов, приведшиx к тому, что одни имели фамилии, а другие нет.

IGGay
Сообщения: 1040
Возраст: 52
Регистрация: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 311 раз
Поблагодарили: 150 раз

Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

#5184 Сообщение IGGay » 12 май 2018, 19:40

albeider писал(а):Источник цитаты Амбург (Рига, Орша, Одесса, Херсон) = Гамбург (Курляндия, Двинск, Шавли, Ново-Александровск, Вильна, Минск, Бобруйск, Речица, Рогачев, Витебск, Заславль).


Не совсем в тему, но всё таки.

Александр, подскажите пожалуйста, могла ли фамилия АМБУРГ существовать в Италии в начале 19-го века.
У одного представителя семейства, рождённого в 1855 в США, отец указан как итальянец.
Спасибо
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Фекер Пекер - Симферополь(?)
Килимник (Калимник, Кайлимник) - Симферополь(?)
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
Кузнецов (местечко Черея, Могилёвская губ)

albeider
Сообщения: 3211
Регистрация: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 1004 раза

Вопросы Александру Бейдеру и его ответы

#5185 Сообщение albeider » 12 май 2018, 20:41

IGGay писал(а):Источник цитаты Александр, подскажите пожалуйста, могла ли фамилия АМБУРГ существовать в Италии в начале 19-го века.
У одного представителя семейства, рождённого в 1855 в США, отец указан как итальянец.
Спасибо

В Италии среди итальянских евреев сефардского (марранского) происхождения:
(a) Венеция: Aboaf d'Amburgo 1629, 1713
(b) Верона: Aboab Amburgo 1660
В 19-20 в.в. в Италии не встречал, но среди сефардов Амстердама: Vieyra Hamburg 1869.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6163
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 832 раза
Контактная информация:

Вопросы Александру Бейдеру и его ответы

#5186 Сообщение Nison » 17 май 2018, 10:32

Подскажите, пожалуйста, Ламброзо в Крым в каком веке попали?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

albeider
Сообщения: 3211
Регистрация: 07.09.2009
Откуда: Париж
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 1004 раза

Вопросы Александру Бейдеру и его ответы

#5187 Сообщение albeider » 17 май 2018, 11:41

Nison писал(а):Источник цитаты Подскажите, пожалуйста, Ламброзо в Крым в каком веке попали?

Я, к сожалению, про хронологию появления фамилий у крымчаков ничего не знаю. В Италии Ломброзо появляются впервые в 1550-ые г.г.: несколько марранских семей принимают ее вплоть до середины 17 в. (вместо их прежних христианских фамилий типа Энрикес, Перейра и т.д.) в Анконе и Венеции. Аналогичное явление в Амстердаме в 17 в. Часть Ломброзо жили в Османской империи, но т.к. я не изучал еще этот регион подробно, я не знаю, идет ли речь о евреях, приехавших в Грецию/Турцию после изгнания в 1492 в. из Испании, или уже о вторичной эммиграции потомков марранов из Италии или Амстердама. В Крым семья, наверняка, пеереехала из (внутри) Османской империи.


Вернуться в «Еврейские фамилии. Справочники и обсуждение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Endramal и 2 гостя