ШРЕЙНЕР (Каменец-Подольский, Проскуровский уезд)
Модератор: oztech
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 12.07.2018
ШРЕЙНЕР (Каменец-Подольский, Проскуровский уезд)
Добрый день!
Моя история банальна и проста.
В течении года, посещая многократно Израиль (деловые поездки), наткнулся на вопрос о моём происхождении со стороны израильских партнеров.
До этого момента никогда не задумывался об этом, т.к. у меня типичная русская фамилия, которая заканчивается на -ОВ, а фамилия моей матери на украинские -КО.
Нарисовал генеалогическое древо по рассказам оставшихся в живых родственников.
И тут выясняется, что моя прабабка (я->отец->бабка->прабабка) имела девичью фамилию Шрейнер (возможно немецкая).
Данные которые у меня имеются.
Шрейнер Юлия Ивановна
18.05.1899г.р.
место рождения: Каменец-Подольский
В 1928г. окончила Харьковский Мед.Институт.
До конца жизни проживала в гражданском браке с Заеко В.Ф.
Место смерти: г.Ставраполь (начало 1990-х)
Отец: Шрейнер Иван (отчество не известно)
Работал то ли инжинером, то ли управляющим на сахарном заводе в том же Каменец-Подольском.
Примерные годы трудовой деятельности: 1870-1910
Место смерти: не известно.
По поиску данного форума только одно сообщение показало фамилию Шрейнер.
1875 год. Перепись евреев уездного города Проскурова.1875 год. Перепись евреев уездного города Проскурова.
Госархив Хмельницкой области. Фонд 226, опись 80, дело 1183.
Меня смутило сильное совпадение по месту локации моих предков и человека с искомой фамилией.
В данном документе я нашел человека:
Шмуив Шрейнер
Род: Австровенгрия м. Тлумач (Толмач)
нац.вид №767 выдан от Лемберга 17.02.1862г. (не понимаю эту фразу)
Русский вид №2686 выдан Подольским Губернатором: 20 сентября 1874г.
Возраст: 28 лет по паспорту
Следовательно, родился он в 1847г. разница с рождением моей прабабки Шрейнер Юлии - 54 года, как для деда с внучкой я думаю, что вполне вменяемая цифра.
Моя задача узнать, действительно ли Шмуив Шрейнер является моим пра...дедом, и отцом Шрейнера Ивана.
Уважаемые форумчане, помогите стать на верный путь в поисках данных о моем прадеде и подскажите, как узнать хотя бы его отчество.
Первым делом напрашивается мысль написать в Хмельницкий архив запрос.
Моя история банальна и проста.
В течении года, посещая многократно Израиль (деловые поездки), наткнулся на вопрос о моём происхождении со стороны израильских партнеров.
До этого момента никогда не задумывался об этом, т.к. у меня типичная русская фамилия, которая заканчивается на -ОВ, а фамилия моей матери на украинские -КО.
Нарисовал генеалогическое древо по рассказам оставшихся в живых родственников.
И тут выясняется, что моя прабабка (я->отец->бабка->прабабка) имела девичью фамилию Шрейнер (возможно немецкая).
Данные которые у меня имеются.
Шрейнер Юлия Ивановна
18.05.1899г.р.
место рождения: Каменец-Подольский
В 1928г. окончила Харьковский Мед.Институт.
До конца жизни проживала в гражданском браке с Заеко В.Ф.
Место смерти: г.Ставраполь (начало 1990-х)
Отец: Шрейнер Иван (отчество не известно)
Работал то ли инжинером, то ли управляющим на сахарном заводе в том же Каменец-Подольском.
Примерные годы трудовой деятельности: 1870-1910
Место смерти: не известно.
По поиску данного форума только одно сообщение показало фамилию Шрейнер.
1875 год. Перепись евреев уездного города Проскурова.1875 год. Перепись евреев уездного города Проскурова.
Госархив Хмельницкой области. Фонд 226, опись 80, дело 1183.
Меня смутило сильное совпадение по месту локации моих предков и человека с искомой фамилией.
В данном документе я нашел человека:
Шмуив Шрейнер
Род: Австровенгрия м. Тлумач (Толмач)
нац.вид №767 выдан от Лемберга 17.02.1862г. (не понимаю эту фразу)
Русский вид №2686 выдан Подольским Губернатором: 20 сентября 1874г.
Возраст: 28 лет по паспорту
Следовательно, родился он в 1847г. разница с рождением моей прабабки Шрейнер Юлии - 54 года, как для деда с внучкой я думаю, что вполне вменяемая цифра.
Моя задача узнать, действительно ли Шмуив Шрейнер является моим пра...дедом, и отцом Шрейнера Ивана.
Уважаемые форумчане, помогите стать на верный путь в поисках данных о моем прадеде и подскажите, как узнать хотя бы его отчество.
Первым делом напрашивается мысль написать в Хмельницкий архив запрос.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Сообщения: 6048
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Благодарил (а): 2255 раз
- Поблагодарили: 2014 раз
Шрейнер (Подольск, Хмельницкий, Каменец-подольский, Проскуровский уезд)
Какая национальность стоит в документах Юлии Ивановны?
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 12.07.2018
ШРЕЙНЕР (Каменец-Подольский, Проскуровский уезд)
Красный Паспорт СССР - Украинка.Alexander79 писал(а):Какая национальность стоит в документах Юлии Ивановны?
Но насколько мне известно с 1974 года национальность в паспорте указывали на основании заявления самого человека.
-
- Сообщения: 5267
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2212 раз
- Поблагодарили: 2630 раз
ШРЕЙНЕР (Каменец-Подольский, Проскуровский уезд)
личные дела студентов за этот год в Харьковском архиве сохранилось?
В войну где была? В эвакуации?
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
-
- Сообщения: 6048
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Благодарил (а): 2255 раз
- Поблагодарили: 2014 раз
ШРЕЙНЕР (Каменец-Подольский, Проскуровский уезд)
Кроме паспорта национальностъ стояла везде от свидетельсва о рождении до диплома.
Поэтому вам надо прежде всего собирать информации о Юлии Ивановне, а потом уже о других носителях фамилии.
Шрейнер могли быть и немцы.
Поэтому вам надо прежде всего собирать информации о Юлии Ивановне, а потом уже о других носителях фамилии.
Шрейнер могли быть и немцы.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 12.07.2018
ШРЕЙНЕР (Каменец-Подольский, Проскуровский уезд)
Войну пережили в Харькове с гр.мужем и 3 детьми, на ул.Гоголя 6
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 12.07.2018
ШРЕЙНЕР (Каменец-Подольский, Проскуровский уезд)
Подскажите, для ускорения моих поисков, возможно ли самому поехать в архив г.Харьков и под предлогом родства заполучить необходимую мне информацию? Или мне необходимо писать офиц.письмо запрос?
-
- Сообщения: 6048
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Благодарил (а): 2255 раз
- Поблагодарили: 2014 раз
ШРЕЙНЕР (Каменец-Подольский, Проскуровский уезд)
А какие документы могут хранится в Харьковском архиве?torexer писал(а): Подскажите, для ускорения моих поисков, возможно ли самому поехать в архив г.Харьков и под предлогом родства заполучить необходимую мне информацию? Или мне необходимо писать офиц.письмо запрос?
Ее личного фонда там нет.
В архиве врядли будет ее диплом мед. института, и записи о рождении тоже не будет, если она не родилась в Харькове.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)
-
- Сообщения: 6048
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Благодарил (а): 2255 раз
- Поблагодарили: 2014 раз
ШРЕЙНЕР (Каменец-Подольский, Проскуровский уезд)
Если ее дети родились в Харькове, возможно будет запись о рождении в актовых книгах ЗАГСА г. Харькова, с указанием национальности матери- они в Харьковском архиве.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)
-
- Сообщения: 5267
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2212 раз
- Поблагодарили: 2630 раз
ШРЕЙНЕР (Каменец-Подольский, Проскуровский уезд)
Войну пережили в Харькове с тремя детьми?!
Для интереса, попробуйте найти личное дело студентки в Харьковском архиве как самый ранний документ. Возможно, там будет место рождения и сведения о родителях. Но пережить войну в Харькове? Нереально.
Для интереса, попробуйте найти личное дело студентки в Харьковском архиве как самый ранний документ. Возможно, там будет место рождения и сведения о родителях. Но пережить войну в Харькове? Нереально.
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 12.07.2018
ШРЕЙНЕР (Каменец-Подольский, Проскуровский уезд)
Двое из ее детей живы до сих пор, это моя бабушка и ее родной брат. Живем все в разных городах, сегодня общался с ними на эту тему. Но они в упор не знают отчество своего деда.
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 12.07.2018
ШРЕЙНЕР (Каменец-Подольский, Проскуровский уезд)
Как я понял из рассказа своей бабушки и ее брата, их мать Юлия скрывала свое происхождение и всегда старалась представляться по фамилии гр.мужа Заеко. И из-за этого меня больше и интересует происхождение ее отца.
-
- Сообщения: 2565
- Зарегистрирован: 02.11.2017
- Откуда: из "Наутилуса"
- Благодарил (а): 1552 раза
- Поблагодарили: 2707 раз
ШРЕЙНЕР (Каменец-Подольский, Проскуровский уезд)
В ГАХО личных дел студентов МедИна - НЕТ!!! Это точно!
-
- Сообщения: 2565
- Зарегистрирован: 02.11.2017
- Откуда: из "Наутилуса"
- Благодарил (а): 1552 раза
- Поблагодарили: 2707 раз
ШРЕЙНЕР (Каменец-Подольский, Проскуровский уезд)
Поехать не проблема. Только, вот, что Вы там найдете? Вам дадут книжиц, объемом с "Войну и мир", штуки две-три. (1000 страниц в день.) И ищите, сколько хотите. Поисковика там нет. В ЗАГСовских книгах по каждому году 3-5 таких книжек. В теме "Харьковский архив" я выкладывал их описание и расположение. (В архиве - два читальных зала.) Часть их сфотографирована и их выдают на архивном ноутбуке. Копировать с него нельзя. Можно снять фотоаппаратом экран. Но качество...
По опыту, через час заболят глаза, через два начнете делать ошибки и пропускать фамилии. Через четыре часа начнут появляться мысли, не пора ли сделать перерыв. Да и искать Вы будете методом "поездки из Москвы в Питер через Магадан". Плюс, архив до конца июля не работает.
Запрос дать можно, но нужны точные даты рождения. Иначе напишут, что не нашли. Но справках там сидит одна дама. Запросов ей кидают до 1000 в месяц. Физически на всё она ответить не может. Кадров нет. Уже 3 года архив предлагает работу архивариусу 1 категории. Очередь желающих - до горизонта (нет никого). Поэтому нужно искать самому или работать с профессионалом.
Какого года рождения дети? Могу посмотреть в своих заготовках.
Если нужны консультации - пишите. Все, что знаю - Ваше.
-
- Сообщения: 2565
- Зарегистрирован: 02.11.2017
- Откуда: из "Наутилуса"
- Благодарил (а): 1552 раза
- Поблагодарили: 2707 раз
ШРЕЙНЕР (Каменец-Подольский, Проскуровский уезд)
Увы, не за каждый год записи с информацией об национальности.
-
- Сообщения: 2565
- Зарегистрирован: 02.11.2017
- Откуда: из "Наутилуса"
- Благодарил (а): 1552 раза
- Поблагодарили: 2707 раз
ШРЕЙНЕР (Каменец-Подольский, Проскуровский уезд)
Ошибаетесь! Могла сослаться на немецкое происхождение (фамилия - проходит!) и не только выжить, но и паек получать.
В Политехе более года прятали сына известного профессора- лора Янкелевича. Парень варил мыло, делал спички, как и другие сотрудники. Тем и выжил. Правда, он не был типичным евреем по виду. Но после первого освобождения города ушел к своим. И впоследствии учился не в МЕДе, а в Политехе. У тех людей, что его прятали и не сдали фрицам.
-
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 08.07.2011
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 68 раз
ШРЕЙНЕР (Каменец-Подольский, Проскуровский уезд)
Можно уточнить: насколько я знаю, по рагсовским книгам в ГАХО есть алфавитные указатели.Капитан Немо писал(а):Поехать не проблема. Только, вот, что Вы там найдете? Вам дадут книжиц, объемом с "Войну и мир", штуки две-три. (1000 страниц в день.) И ищите, сколько хотите. Поисковика там нет. В ЗАГСовских книгах по каждому году 3-5 таких книжек. В теме "Харьковский архив" я выкладывал их описание и расположение. (В архиве - два читальных зала.) Часть их сфотографирована и их выдают на архивном ноутбуке. Копировать с него нельзя. Можно снять фотоаппаратом экран. Но качество...
По опыту, через час заболят глаза, через два начнете делать ошибки и пропускать фамилии. Через четыре часа начнут появляться мысли, не пора ли сделать перерыв. Да и искать Вы будете методом "поездки из Москвы в Питер через Магадан". Плюс, архив до конца июля не работает.
Запрос дать можно, но нужны точные даты рождения. Иначе напишут, что не нашли. Но справках там сидит одна дама. Запросов ей кидают до 1000 в месяц. Физически на всё она ответить не может. Кадров нет. Уже 3 года архив предлагает работу архивариусу 1 категории. Очередь желающих - до горизонта (нет никого). Поэтому нужно искать самому или работать с профессионалом.
Какого года рождения дети? Могу посмотреть в своих заготовках.
Если нужны консультации - пишите. Все, что знаю - Ваше.
-
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 08.07.2011
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 68 раз
ШРЕЙНЕР (Каменец-Подольский, Проскуровский уезд)
Кое-что было в архиве самого института, но это сведения определенной давности. Тогда предлагали писать запрос на имя ректора - теперь это Харьковский национальный медицинский университет.
-
- Сообщения: 2565
- Зарегистрирован: 02.11.2017
- Откуда: из "Наутилуса"
- Благодарил (а): 1552 раза
- Поблагодарили: 2707 раз
ШРЕЙНЕР (Каменец-Подольский, Проскуровский уезд)
Уважаемая Александра!ALEXANDRA L. писал(а):Можно уточнить: насколько я знаю, по рагсовским книгам в ГАХО есть алфавитные указатели.Капитан Немо писал(а):
Вам дадут книжиц, объемом с "Войну и мир", штуки две-три. (1000 страниц в день.) И ищите, сколько хотите. Поисковика там нет. В ЗАГСовских книгах по каждому году 3-5 таких книжек. В теме "Харьковский архив" я выкладывал их описание и расположение. (В архиве - два читальных зала.) Часть их сфотографирована и их выдают на архивном ноутбуке. Копировать с него нельзя. Можно снять фотоаппаратом экран. Но качество...
О них выше и речь!
Кто же даст сразу книгу с метрическими записями?
Сначала дадут алфавитки.