КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Оля П
Сообщения: 6
Регистрация: 26.06.2018
Благодарил (а): 1 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1441 Сообщение Оля П » 26 июн 2018, 19:44

Вероисповедание-иудаизм

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6253
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 872 раза
Контактная информация:

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1442 Сообщение Nison » 26 июн 2018, 19:46

Оля П писал(а):Источник цитаты Вероисповедание-иудаизм

такая игра слов есть в русском языке.
В других языках нет 2 отдельных терминов.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Alexander79
Сообщения: 3378
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 768 раз
Поблагодарили: 933 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1443 Сообщение Alexander79 » 26 июн 2018, 19:54

У евреев стояла национальность еврей.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Капитан Немо
Сообщения: 488
Регистрация: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 327 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1444 Сообщение Капитан Немо » 26 июн 2018, 20:07

Оля П писал(а):Источник цитаты Я пытаюсь понять были ли мои предки еврейского происхождения, да. Мне всегда думалось ,что еврей это национальность, разве нет?

Вы же сами написали, что предки - "чистокровная болгарка" и "украинец". И, что - они трансформировались в лиц иудейского вероисповедания? Или православные чудесным образом подарили Вам еврейские корни?
Что Вы пытаетесь понять? Национальность, как определяющий фактор, ввели большевики. А при царе это было вероисповедание. Историю в школе учить не пробовали?

Оля П
Сообщения: 6
Регистрация: 26.06.2018
Благодарил (а): 1 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1445 Сообщение Оля П » 26 июн 2018, 20:14

Это было грубо. Пробовала, не поверите. Темы про большевиков как-то упустила ..

MOCKBA
Сообщения: 2518
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 923 раза
Поблагодарили: 866 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1446 Сообщение MOCKBA » 26 июн 2018, 21:05

Капитан - можно попросить постараться отвечать по существу, а не ради юмора? Это тема для советов тем, у кого может не быть никакого опыта. Надо относиться доброжелательно.

Оля П , так вы и сами можете отредактировать свои сообщения. Зачем напрягать модераторов.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Капитан Немо
Сообщения: 488
Регистрация: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 327 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1447 Сообщение Капитан Немо » 26 июн 2018, 21:59

Оля П писал(а):Источник цитаты Это было грубо. Пробовала, не поверите. Темы про большевиков как-то упустила ..

Простите. Но как обращаться к человеку, который пишет, что ее предки - "чистокровная болгарка" и "украинец", но ищет предков - евреев? Не знаю, смеяться тут или плакать...

Оля П
Сообщения: 6
Регистрация: 26.06.2018
Благодарил (а): 1 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1448 Сообщение Оля П » 26 июн 2018, 22:01

А что чисто теоретически, моя прабабушка, вышла замуж, сменила фамилию на украинскую и всех детей по мужу и писала... насколько мне известно, тогда пытались скрывать всячески свою принадлежность..

IGGay
Сообщения: 1090
Возраст: 52
Регистрация: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 341 раз
Поблагодарили: 165 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1449 Сообщение IGGay » 26 июн 2018, 22:05

Оля П писал(а):Источник цитаты тогда пытались скрывать всячески свою принадлежность


Когда, в 20-х годах?
Нет, пока ещё не скрывали. Опять же имя Матрона....
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Фекер Пекер - Симферополь(?)
Килимник (Калимник, Кайлимник) - Симферополь(?)
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
Кузнецов (местечко Черея, Могилёвская губ)

OGORN
Сообщения: 275
Регистрация: 17.02.2010
Откуда: Ukraine
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 160 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1450 Сообщение OGORN » 26 июн 2018, 22:29

IGGay писал(а):Источник цитаты
Оля П писал(а):Источник цитаты тогда пытались скрывать всячески свою принадлежность


Когда, в 20-х годах?
Нет, пока ещё не скрывали. Опять же имя Матрона....

Это точно.
Но нужно проверить, действительно ли везде была записана как Матрона, или были другие варианты.
А вот насчет национальности "чистокровная болгарка" - мне мама все мое детство и юность, пока я университет не окончила, рассказывала про своего отца (чистого еврея) как про "чистокровного грека".
Буду благодарна за любую информацию: Пильник / Пильняк - Бердянск, Керчь, Приазовье; Стом / Штом(м) - Алешки, Симферополь, Керчь, Новороссийск, Анапа

Alexander79
Сообщения: 3378
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 768 раз
Поблагодарили: 933 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1451 Сообщение Alexander79 » 26 июн 2018, 23:07

Капитан Немо писал(а):Источник цитаты
Оля П писал(а):Источник цитаты Это было грубо. Пробовала, не поверите. Темы про большевиков как-то упустила ..

Простите. Но как обращаться к человеку, который пишет, что ее предки - "чистокровная болгарка" и "украинец", но ищет предков - евреев? Не знаю, смеяться тут или плакать...

Тут всем пытаются внушить, что все евреи.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11389
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 930 раз
Поблагодарили: 1392 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1452 Сообщение Юлия_П » 26 июн 2018, 23:36

OGORN писал(а):Источник цитаты рассказывала про своего отца (чистого еврея) как про "чистокровного грека"
Болгары - другой случай. Совершенно не представляю себе ситуацию, чтобы евреи пытались закосить под болгар, даже если допустить, что в СССР с национальностями случались всякие метаморфозы.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11389
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 930 раз
Поблагодарили: 1392 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1453 Сообщение Юлия_П » 26 июн 2018, 23:38

Оля П писал(а):Источник цитаты чисто теоретически, моя прабабушка, вышла замуж, сменила фамилию на украинскую
Смешанные браки между евреями и православными стали возможны только после революции. Но в силу традиционной обособленности евреев и не большой любви к ним со стороны христианского населения, в сёлах смешанные браки были большой редкостью ещё долго. В городах среди ассимилированного населения - другое дело.

Flyat Leonid
Сообщения: 611
Регистрация: 10.02.2010
Благодарил (а): 475 раз
Поблагодарили: 74 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1454 Сообщение Flyat Leonid » 27 июн 2018, 08:29

Alexander79 писал(а):Источник цитаты
Капитан Немо писал(а):Источник цитаты
Простите. Но как обращаться к человеку, который пишет, что ее предки - "чистокровная болгарка" и "украинец", но ищет предков - евреев? Не знаю, смеяться тут или плакать...

Тут всем пытаются внушить, что все евреи.

Тема с самого начала не верно названа. Более подходящее название "Нарочно не придумаешь!"

Капитан Немо
Сообщения: 488
Регистрация: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 127 раз
Поблагодарили: 327 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1455 Сообщение Капитан Немо » 27 июн 2018, 09:43

Уважаемый Леонид!
Ваш тонкий юмор, как всегда, разряжает напряженность и повышает настроение.
СПАСИБО!

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1009
Регистрация: 25.09.2009
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1456 Сообщение Дончанка » 27 июн 2018, 10:47

Леонид на 100 процентов прав. Я постоянно просматриваю эту тему и удивляюсь, что совершенно далекие от еврейства люди пытаются найти еврейские корни там, где их и быть не может. Скрытая цель, как правило, репатриация. Меня, честно говоря, это раздражает. Есть еще одна группа людей, предки коорых сознательно стерли из документов все упоминания о еврействе, мотивируя это преследованиями евреев. И потомки бьют себя в грудь, оббивают все возможные пороги, пытаясь вомстановить зачастую ннвосстан вимле
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)
Ищу родственников: Лукеры(Луккеры, Ликеры), Герценовы, Герциновы, Герциковы, Герцики.
Френкели из Ровно.История Холокоста в Ровно
Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru
Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

Alexander79
Сообщения: 3378
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 768 раз
Поблагодарили: 933 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1457 Сообщение Alexander79 » 27 июн 2018, 11:02

Дончанка писал(а):Источник цитаты Леонид на 100 процентов прав. Я постоянно просматриваю эту тему и удивляюсь, что совершенно далекие от еврейства люди пытаются найти еврейские корни там, где их и быть не может. Скрытая цель, как правило, репатриация. Меня, честно говоря, это раздражает. Есть еще одна группа людей, предки коорых сознательно стерли из документов все упоминания о еврействе, мотивируя это преследованиями евреев. И потомки бьют себя в грудь, оббивают все возможные пороги, пытаясь вомстановить зачастую ннвосстан вимле

Многие думают, что залп Авроры и бабка пошла и поменяла имя (и почему-то на старо-русское)и все скрыла еврейство.
Но то что происхождение из еврейской семьи (так же как и других народностей)должно было наложить на нее отпечаток совсем не расматривается.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Аватара пользователя
Wolfks
Сообщения: 22
Возраст: 35
Регистрация: 08.05.2018
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 9 раз
Контактная информация:

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1458 Сообщение Wolfks » 27 июн 2018, 12:03

Alexander79 писал(а):Многие думают, что залп Авроры и бабка пошла и поменяла имя (и почему-то на старо-русское)и все скрыла еврейство.
Но то что происхождение из еврейской семьи (так же как и других народностей)должно было наложить на нее отпечаток совсем не расматривается.

У меня собственно созрел вопрос. Если моя бабушка, имеющая не славянскую внешность, но вполне себе русское имя Валентина, будучи замужем за евреем, для большинства виделась еврейкой. Вот не знаю, соблюдались ли какие-то традиции, что она воспринималась так, или семью просто обобщили? Её девичья фамилия Грук, люди с такой фамилией встретились в Яд-Вашеме среди эвакуированных в наш город, но возможно они были даже не родственниками, а просто однофамильцами.
Ищу Маргулисов (Моргулисов) из Бердичева

Alexander79
Сообщения: 3378
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 768 раз
Поблагодарили: 933 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1459 Сообщение Alexander79 » 27 июн 2018, 12:36

Wolfks писал(а):Источник цитаты
Alexander79 писал(а):Многие думают, что залп Авроры и бабка пошла и поменяла имя (и почему-то на старо-русское)и все скрыла еврейство.
Но то что происхождение из еврейской семьи (так же как и других народностей)должно было наложить на нее отпечаток совсем не расматривается.

У меня собственно созрел вопрос. Если моя бабушка, имеющая не славянскую внешность, но вполне себе русское имя Валентина, будучи замужем за евреем, для большинства виделась еврейкой. Вот не знаю, соблюдались ли какие-то традиции, что она воспринималась так, или семью просто обобщили? Её девичья фамилия Грук, люди с такой фамилией встретились в Яд-Вашеме среди эвакуированных в наш город, но возможно они были даже не родственниками, а просто однофамильцами.

Имя и внешность это такие факторы по-которым трудно что-то сказать.
Место проживание,отчество, профессия- говорят больше.
Также если имя и меняли на более русское и изменяли документы- была еще родня , которая не меняла.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 5405
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 969 раз
Поблагодарили: 966 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1460 Сообщение anno_nin » 27 июн 2018, 12:40

Wolfks писал(а):Источник цитаты Вот не знаю, соблюдались ли какие-то традиции, что она воспринималась так, или семью просто обобщили?

Могли и не соблюдать в советское время никаких традиций.
Могли обобщить по мужу-еврею
Wolfks писал(а):Источник цитаты Грук, люди с такой фамилией встретились в Яд-Вашеме среди эвакуированных в наш город, но возможно они были даже не родственниками, а просто однофамильцами.

А могли быть и родственниками.
Нет смысла гадать на кофейной гуще.
Что она сама то говорит?
Что написано в свидетельстве о рождении ребенка (детей)? в свидетельстве о браке? когда был брак? где была бабушка (или ее семья) в время войны? кого из родных бабушки Вы еще знаете? какова их судьба?


Вернуться в «Я не уверен, что мои предки - евреи...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yalena и 4 гостя