КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
mihail
Сообщения: 3460
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 1064 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1361 Сообщение mihail » 21 июн 2018, 08:37

Эльмира писал(а):Источник цитатымы хотим конечно найти подтверждение что они евреи(мы думаем что так)

Объясните,пожалуйста,почему Вы так думаете? В Вашем тексте нет ничего такого,что дало бы возможность понять причину подобных предположений.

Vitaliy32
Сообщения: 6
Регистрация: 21.04.2018
Благодарил (а): 6 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1362 Сообщение Vitaliy32 » 22 июн 2018, 08:55

Добрый день! Подскажите пожалуйста фамилия Волошин, я нашел что она может быть Еврейской. Человек, который носил эту фамилию из села Волоши (Украина, Ровенская обл.), получается топонимическая.Носитель фамилии с Русскими именами (Ефим Емельянович) да и много не Евреев с этими фамилиями. Является ли это фактором для дальнейшего поиска по этой фамилии? Спасибо!

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6380
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 922 раза
Контактная информация:

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1363 Сообщение Nison » 22 июн 2018, 16:00

Эльмира писал(а):Источник цитаты Добрый день, обращается к вам семья Захаровых из г.Челябинска(Челябинская область).Помогите нам пожалуйста :ищем информацию о моем деде и бабушке: Захаров Стефан Иосифович, Захарова Хима Ивановна .Их имена указаны в свидетельстве о рождении моего отца,Захарова Ивана Стефановича и указана его дата рождения:3 июля 1932 г. запись о регистрации в райзагсе смоленской области от 29октября 1979г.,запись №983, место рождения отца :д.Голубцы ,Хичславичский район ,Смоленской области. было еще 2 девочки ,старшие сестры Валя и Мотя

Явно русские
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

mikev
Сообщения: 1330
Регистрация: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 408 раз
Поблагодарили: 249 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1364 Сообщение mikev » 22 июн 2018, 18:13

Никак не предки, но думается полезный пример в тему.

Среди документов по 6/22/1941 рассекреченных недавно, есть такой:

33-682523-5-329-1200.jpg


Указано : украинец. Однако, Ефим Моисеевич, это как-то очень типично. И хотя фамилия не морсится, очень похожие фамилии были. Не знаю :(
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Alexander79
Сообщения: 3726
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 892 раза
Поблагодарили: 1074 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1365 Сообщение Alexander79 » 22 июн 2018, 18:17

mikev писал(а):Источник цитаты Никак не предки, но думается полезный пример в тему.

Среди документов по 6/22/1941 рассекреченных недавно, есть такой:

33-682523-5-329-1200.jpg


Указано : украинец. Однако, Ефим Моисеевич, это как-то очень типично. И хотя фамилия не морсится, очень похожие фамилии были. Не знаю :(

У украинца Моисея мог быть сын Ефим-Юхим.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

LVIV2017
Сообщения: 1
Регистрация: 22.06.2018

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1366 Сообщение LVIV2017 » 22 июн 2018, 22:35

Добрый день! Ушев Максим Яковлевич,мой двоюродный дед- был председателем исполкома г. Горловка (46-50г.). в городе улица названа его именем. Ушева Татьяна Яковлевна ,его родная сестра моя бабушка, жила Белоруссия Гомельская обл.,Кормянский р-н ,д. Костюковка-Михеевка. vladislav.groh,искал сведения о Ушевых .

MOCKBA
Сообщения: 2796
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1014 раз
Поблагодарили: 979 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1367 Сообщение MOCKBA » 22 июн 2018, 22:43

LVIV2017 писал(а):Источник цитаты Добрый день! Ушев Максим Яковлевич,мой двоюродный дед- был председателем исполкома г. Горловка (46-50г.). в городе улица названа его именем. Ушева Татьяна Яковлевна ,его родная сестра моя бабушка, жила Белоруссия Гомельская обл.,Кормянский р-н ,д. Костюковка-Михеевка. vladislav.groh,искал сведения о Ушевых
На фамилия Ушев не еврейская ведь?
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Vitaliy32
Сообщения: 6
Регистрация: 21.04.2018
Благодарил (а): 6 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1368 Сообщение Vitaliy32 » 22 июн 2018, 22:54

MOCKBA писал(а):Источник цитаты Так ведь они и не были евреями, судя по именам, которые вы упоминали? Разные конфессии -> разная география?

Я не знаю, с Вами согласен, когда придет ответ на запрос в архив обязательно отпишусь! Спасибо!

MOCKBA
Сообщения: 2796
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1014 раз
Поблагодарили: 979 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1369 Сообщение MOCKBA » 22 июн 2018, 23:06

Vitaliy32 писал(а):Источник цитаты Я не знаю
Обратите внимание, что в базах ВОВ есть один односельчанин и имена тоже не еврейские, а в документе проставлена национальность украинец
https://pamyat-naroda.ru/heroes/?adv_se ... vpp&page=1
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Yalena
Сообщения: 79
Регистрация: 05.04.2018
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 14 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1370 Сообщение Yalena » 23 июн 2018, 07:42

Моисеев, Абрамов, Иосифов в метрических православных книгах очень много. Я их столько перечитала по истории своей семьи.

А вот по мужу...Я уже тут спрашивала недавно ( фамилии Дмитриевы, Зильберман). Может я не в той теме интересуюсь, простите. Мне тут выдали еще 1 зацепку (как великую тайну, расспросы идут туго) : прабабушка и ее дочь вроде как по паспорту был еврейками. Где искать эти сведения? Прабабушка по словам ее внучки никогда не работала.
С учетом того, что рождение прабабушки найдено в православной метрической книге( ее мать урожденная Зильберман), а дочь родилась в 1923-1924 г и тогда не писали национальность в актовой записи. Еще 2 сына родились в 1920-1922 гг, там в записях нет национальности, у мня есть копии с книги ЗАГС.
Зильберман, Дмитриев, Бенклер/Пенклер
Нижний Новгород до 1917, Кинешма.

IGGay
Сообщения: 1260
Возраст: 53
Регистрация: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 387 раз
Поблагодарили: 229 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1371 Сообщение IGGay » 23 июн 2018, 10:24

Yalena писал(а):Источник цитаты Дмитриевы, Зильберман


Может Вам уже советовали, лучше фамильную тему открыть. И все советы будут в одном месте.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Фекер Пекер - Симферополь(?)
Килимник (Калимник, Кайлимник) - Симферополь(?)
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
Кузнецов (местечко Черея, Могилёвская губ)

Alex1989
Сообщения: 3
Регистрация: 23.06.2018
Благодарил (а): 2 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1372 Сообщение Alex1989 » 23 июн 2018, 16:08

Здравствуйте! Моя бабушка родилась и проживала в д.Погост, Березинского р-на, Минской обл. (по нынешнему административно-территориальному делению) по крайней мере с 1932 года по 1948.
Ее звали Бондарчик (Бандарчик) Валентина Матвеевна. Одного из ее братьев звали Жорж.
В указанной деревне проживало много евреев. Поэтому есть мысли, что она могла быть еврейкой. К сожалению, больше никакой информации раздобыть не смог. Цель: репатриироваться в Израиль при наличии оснований.
Пожалуйста, помогите информацией, или направьте по кратчайшему пути для выяснения национальности бабушки!

mihail
Сообщения: 3460
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 1064 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1373 Сообщение mihail » 23 июн 2018, 16:31

Alex1989 писал(а):Источник цитатыпо крайней мере с 1932 года

То есть,родилась в 1932 ? ЗАГС пытались запросить?
Alex1989 писал(а):... по 1948.

То есть - семья пережила оккупацию ? Сильный "довод" в пользу еврейского происхождения.Спастись евреям в тех местах удалось лишь немногим.
Alex1989 писал(а):Ее звали Бондарчик (Бандарчик) Валентина Матвеевна. Одного из ее братьев звали Жорж.

Ничего еврейского в этих ФИО не присутствует.Я бы искал сведения о носителях фамилии из тех мест.Прежде всего - по общедоступным базам данных,какими мы обычно пользуемся (Подвиг Народа,Память Народа,ОБД Мемориал.Ну,и если угодно - Яд-Вашем).
Alex1989 писал(а):В указанной деревне проживало много евреев.

Источник сведений,пожалуйста.
Alex1989 писал(а):К сожалению, больше никакой информации раздобыть не смог.

Попробуйте описать,где и что пытались искать.
Alex1989 писал(а): или направьте по кратчайшему пути для выяснения национальности бабушки!

Выяснение сведений о сохранности документов ЗАГС - самый кратчайший путь.Как и восстановление всей цепочки этих документов - от нее до Вас.
Alex1989 писал(а): Цель: репатриироваться в Израиль при наличии оснований.

Видимо,модераторы Ваш пост перенесут в нужный раздел.Однако пока (повторюсь - пока) Ваш аргумент о наличии еврейского населения в указанной деревне,является,надо полагать,единственным.Не много,прямо скажем,для убеждения консула.

Alex1989
Сообщения: 3
Регистрация: 23.06.2018
Благодарил (а): 2 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1374 Сообщение Alex1989 » 23 июн 2018, 16:38

Спасибо! Вся информация от покойной бабушки. Я был юн, и в подробности не вдавался. Со слов бабушки, проживало много евреев и очень многих убили карательные отряды (бабушку и родственников не тронули: и этот довод не в пользу)...
Пока к серьезному поиску информации не приступал, только пытался расспросить родственников (никакой однозначной информации это не дало).

mihail
Сообщения: 3460
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 1064 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1375 Сообщение mihail » 23 июн 2018, 16:44

Alex1989 писал(а):Источник цитатыПока к серьезному поиску информации не приступал, только пытался расспросить родственников (никакой однозначной информации это не дало).

Попробуйте выяснить,что за отдел ЗАГС ныне обслуживает данную территорию.Свяжитесь с ним,и узнайте степень сохранности (по годам) и место хранения документов (актовых записей).С этого нужно начать - родство ведь в любом случае доказывается именно так.
Не хочется Вас сейчас ориентировать на процесс поиска дореволюционных и послереволюционных списочных источников по местному населению.Займитесь первичным и простым: ЗАГС,интернет (поиск носителей фамилии из тех мест,за первую половину 20-го века),выяснение фактов биографии бабушки (на предмет истребования документов,где могла бы быть указана национальность).
Цепочка документов ЗАГС,повторюсь,это сейчас самая насущная для Вас задача.Ее рождение,брак,рождение ее детей и т.д.Везде,при истребовании,просите указать национальность.Ее укажут,если сведения о ней содержит сама актовая запись.
Последний раз редактировалось mihail 23 июн 2018, 16:49, всего редактировалось 1 раз.

Alex1989
Сообщения: 3
Регистрация: 23.06.2018
Благодарил (а): 2 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1376 Сообщение Alex1989 » 23 июн 2018, 16:48

mihail, еще раз благодарю! Этим и займусь. Будут результаты - отпишусь.

mihail
Сообщения: 3460
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 1064 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1377 Сообщение mihail » 23 июн 2018, 17:00

Alex1989 писал(а):Источник цитаты Со слов бабушки, проживало много евреев

Судя по всему,не ошибалась бабушка: Погост (Березинский район) "...В детстве в м. Погост жил будущий кандидат философских наук Григорий Матвеевич (Мордухович) Гринберг, уроженец г. Березино ...".
То есть какое-то еврейское население,в определенный период,там наличествовало.Не один же Григорий Мордухович там "... в детстве проживал ..." .Но,это лишь иллюстрация к словам бабушки,а не информация о ее возможном происхождении.

mihail
Сообщения: 3460
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 1064 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1378 Сообщение mihail » 23 июн 2018, 17:05

Бондарчики (и их достаточно много) из д.Погост Березинского р-на,находятся,почти сразу,на ОБД Мемориал.Ничего похожего на еврейское происхождение.Судя по датам рождения,некоторые проживали там еще до 1917-го.Присутствуют отчества Маркович и Иосифович - но я бы не рассматривал это как повод допускать наличие именно еврейских корней.

Andrii Mamai
Сообщения: 1
Регистрация: 02.06.2018

Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей

#1379 Сообщение Andrii Mamai » 24 июн 2018, 12:16

Здравствуйте!
Мой родной дедушка имеет отчество Моисеевич.Возможно ли то,что он был евреем?Его полное фио Мамай Петр Моисеевич.1910 г.р.Родился в с.Великая Андрусовка,Александрийского уезда.
    С ув. Мамай Андрей

mihail
Сообщения: 3460
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 1064 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1380 Сообщение mihail » 24 июн 2018, 15:36

Andrii Mamai писал(а):Источник цитаты...Возможно ли то,что он был евреем?...

Ваш Петр Моисеевич,согласно военным документам на общедоступных сайтах(например,наградной лист,выложенный здесь),числится украинцем.Само по себе отчество,даже образованное от еврейского имени,отнюдь не является основанием для версии о еврейском происхождении.Собственно,версии,надо так понимать,у Вас никакой и не было (версия предполагает подкрепляющую ее аргументацию).А был лишь вопрос,ответ на который - нет,не был.


Вернуться в «Я не уверен, что мои предки - евреи...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Nison, Yalena, Капитан Немо и 3 гостя