КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Капитан Немо
Сообщения: 690
Возраст: 50
Регистрация: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 199 раз
Поблагодарили: 549 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1301 Сообщение Капитан Немо » 05 июн 2018, 10:55

Оксана Ширяева писал(а):Источник цитаты Добрый день, может не много ни туда пишу. Не судите строго. Делаю это впервые. Может кто подскажет что делать дальше? Помогите пожалуйста советом.

Ну, самое простое - ищите метрические записи родственников до революции. Найдете в Раввинате - все понятно. Найдете в церкви (неважно - православной ли, католической) - тоже все понятно.
Успехов в поисках.

genealo
Сообщения: 137
Регистрация: 14.03.2010
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 55 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1302 Сообщение genealo » 05 июн 2018, 10:57

Оксана Ширяева писал(а):Источник цитаты В архиве удалось найти данные, но ещё мне в архиве сказали что до 1924 года Национальность не писали.

Ищите дореволюционные документы дедушки, если он рождён до ЗАГСовских времён, его родителей, родственников. В них должно быть указано их вероисповедание. Если у человека есть еврейские корни, то до революции у него были предки иудейского вероисповедания.
Последний раз редактировалось genealo 05 июн 2018, 11:00, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6313
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 900 раз
Контактная информация:

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1303 Сообщение Nison » 05 июн 2018, 10:57

Оксана Ширяева писал(а):Источник цитаты Добрый день, может не много ни туда пишу. Не судите строго. Делаю это впервые. Может кто подскажет что делать дальше? Ищу доказательство по документам о еврейских корнях. Удалось выяснить что дедушкина метрика была переписана в 1953 году. И из Иоанна его переписали в Иваны. Отец дедушки - Исаакович. В архиве удалось найти данные, но ещё мне в архиве сказали что до 1924 года Национальность не писали. Помогите пожалуйста советом.

А фамилия как?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

mihail
Сообщения: 3399
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 1023 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1304 Сообщение mihail » 05 июн 2018, 12:20

Оксана Ширяева писал(а):Источник цитатыИщу доказательство по документам о еврейских корнях.

А какие есть основания считать,что есть что доказывать? Из Вашего текста пока ничего такого не просматривается.Или Вы всерьез считаете таким основанием это: "И из Иоанна его переписали в Иваны" и "Отец дедушки - Исаакович"?
Оксана Ширяева писал(а):Удалось выяснить что дедушкина метрика была переписана в 1953 году.

Год рождения у него какой? И место рождения желательно указать.
Оксана Ширяева писал(а):В архиве удалось найти данные

Какие? Те,что Вы уже изложили,или что-то еще?
Как Вам уже правильно сказали выше,нужно больше сведений.Пока создается впечатление,что Вы описываете лишь то,что кажется Вам похожим на еврейское происхождение,опуская остальное.Например,отчество его отца Вы называете - Исаакович,а имя и фамилию - нет.
Оксана Ширяева писал(а):в архиве сказали что до 1924 года Национальность не писали

Пока это понимать можно двояко: или они имеют в виду,что подобное не указывалось в период 1918-1924,или затрагивают при этом и дореволюционное время.Поясните,пожалуйста.
________
В общем,учитывая название этой темы,здесь Вы можете лишь рассчитывать на мнения,сложившиеся из Вами же приведенных данных.Если же Ваша конечная цель - это юридическое доказательство еврейской национальности предка (для репатриации,прежде всего),то никакие мнения Вам не помогут - понадобятся лишь советы о том,что и где искать (если Вы в них нуждаетесь,конечно).Но чтобы советы такие давать,тем более нужно иметь внятное представление об изначальных данных - а пока такое представление сложить затруднительно.
Если же в целом - Вам правильно написали: ищите в метриках всех конфессий по месту рождения: как его самого (если родился до 1917/18),так и его родителей.
Последний раз редактировалось mihail 05 июн 2018, 12:34, всего редактировалось 1 раз.

Капитан Немо
Сообщения: 690
Возраст: 50
Регистрация: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 199 раз
Поблагодарили: 549 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1305 Сообщение Капитан Немо » 05 июн 2018, 12:34

Четко. Емко. По теме. Доброжелательно.
Уважаемый Михаил выразил общее отношение к данному вопросу.
Лично я - в восторге!

mihail
Сообщения: 3399
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 1023 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1306 Сообщение mihail » 05 июн 2018, 13:07

Капитан Немо писал(а):Источник цитаты Четко. Емко. По теме.

Во избежание последствий недопонимания,я лишь хочу пояснить,что подобный разбор постов "на фрагменты" преследует лишь одну цель - четко понять характер начальных сведений.И ничего более.Жаль,что не все следуют этим рекомендациям - мы меньше бы тратили время на выяснение исходных данных.Но,в данном случае,претензий никаких - пост топикстартера переехал сюда из темы "Не знаете, где спросить? ...".

Оксана Ширяева
Сообщения: 3
Регистрация: 05.06.2018

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1307 Сообщение Оксана Ширяева » 05 июн 2018, 16:27

Дедушкина Витюков, бабушкину никто девичью не помнит. Но звали ее Домна.


mihail
Сообщения: 3399
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 1023 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1309 Сообщение mihail » 05 июн 2018, 17:11

Оксана Ширяева писал(а):Источник цитаты Дедушкина Витюков, бабушкину никто девичью не помнит. Но звали ее Домна.

Мое мнение такое: Вы,имея в виду еврейские корни предков,ищете то,чего не существовало.Исходя из тех сведений,конечно,что Вы приводите.Но,поскольку ответа на вопрос о том,почему вообще возникла версия о наличии еврейских корней,пока от Вас мы так и не получили,то остается лишь универсальный совет: выясняйте место проживания и места совершения событий (рождения,браки,смерти),а далее или ищите сохранившиеся метрические записи (по всем,повторюсь,конфессиям),или записи актовые - в зависимости от периода,когда событие имело место.При отсутствии таких документов - ищите любые,где могли бы быть отражены национальность (СССР) или вероисповедание (Российская империя).Возможно,форум ВГД в этом процессе Вам поможет больше.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6313
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 900 раз
Контактная информация:

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1310 Сообщение Nison » 06 июн 2018, 02:41

Оксана Ширяева писал(а):Источник цитаты Дедушкина Витюков, бабушкину никто девичью не помнит. Но звали ее Домна.

Явно не евреи
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аркадий Ройбул
Сообщения: 3
Регистрация: 07.06.2018

Удостовериться в своей принадлежности к Еврейской Нации

#1311 Сообщение Аркадий Ройбул » 07 июн 2018, 20:11

Меня многие евреи уверяют, что я еврей, но у меня нет никаких подтверждающих документов. Моя мама, Ройбул Неонила Степановна (по паспорту, хотя её отца звали Стефан Кондратьевич), ничего толком не знала о нашей национальности, а, может быть, и не говорила умышленно. Она родилась 21 октября 1916 года в г. Овидеополь, Елисаветградского уезда. Отец её, Ройбул Стефан Кондратьевич, работал бухгалтером в городской управе. О бабушке, Ройбул Параскеве Игнатьевне, знаю только, что она умерла, когда маме было всего 4 года. Вот и всё, что я знаю.

mihail
Сообщения: 3399
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 1023 раза

Удостовериться в своей принадлежности к Еврейской Нации

#1312 Сообщение mihail » 07 июн 2018, 20:32

Аркадий Ройбул писал(а):Источник цитаты Меня многие евреи уверяют, что я еврей, но у меня нет никаких подтверждающих документов. Моя мама, Ройбул Неонила Степановна (по паспорту, хотя её отца звали Стефан Кондратьевич), ничего толком не знала о нашей национальности, а, может быть, и не говорила умышленно. Она родилась 21 октября 1916 года в г. Овидеополь, Елисаветградского уезда. Отец её, Ройбул Стефан Кондратьевич, работал бухгалтером в городской управе. О бабушке, Ройбул Параскеве Игнатьевне, знаю только, что она умерла, когда маме было всего 4 года. Вот и всё, что я знаю.

Вам,видимо,лучше спросить у тех,кто Вас уверяет.Чем-то ведь они мотивируют свои "заверения". Ну а Вас уместно будет спросить,зачем создавать собственную тему,при наличии темы "КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ" ?.

Стефан Кондратьевич и Неонила Степановна - подобные сочетания имен и отчеств для евреев не характерны.Хотите знать что-то о собственных корнях - ищите документальные данные.По метрическим книгам и документам из ЗАГСов,прежде всего.Фамилия также не еврейская.


mihail
Сообщения: 3399
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 1023 раза

Удостовериться в своей принадлежности к Еврейской Нации

#1314 Сообщение mihail » 07 июн 2018, 20:45

Аркадий Ройбул писал(а):Источник цитаты Спасибо за ответ!

Ройбулов,в том числе - и из Одесской области,можно посмотреть в базах военных сайтов (ОБД Мемориал,Память Народа и Подвиг Народа) - никаких оснований считать их носителей евреями нет абсолютно.Метрическая запись за 1916 год,если сохранилась,вот ключ к информации о вероисповедании Ваших предков.

MOCKBA
Сообщения: 2607
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 958 раз
Поблагодарили: 909 раз

Удостовериться в своей принадлежности к Еврейской Нации

#1315 Сообщение MOCKBA » 07 июн 2018, 20:45

Аркадий Ройбул писал(а):Источник цитаты Ройбул

По наградным ВОВ, украинцы
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

mihail
Сообщения: 3399
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 1023 раза

Удостовериться в своей принадлежности к Еврейской Нации

#1316 Сообщение mihail » 07 июн 2018, 20:47

MOCKBA писал(а):Источник цитатыПо наградным ВОВ, украинцы

Самое тут интересное - это узнать аргументы тех "евреев,что уверяют ...".

MOCKBA
Сообщения: 2607
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 958 раз
Поблагодарили: 909 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1317 Сообщение MOCKBA » 07 июн 2018, 20:53

mihail писал(а):Источник цитаты Самое тут интересное - это узнать аргументы тех "евреев,что уверяют ...".
Классическая история из баек моих родителей: их школьная подружка, известная своей невыдающейся внешностью, едет с ними то ли на Кавказ, то ли в Средную Азию. Там какая-то бабушка на улице расспрашивает девушку, "скажи, ты ведь из наших, из евреев"? "Ну не совсем, у меня прабабка одна была, остальные нет" "-Надо же, всего-то капля еврейской крови, а как облагораживает натуру" )))))

(Это к тому, что это обычное дело для людей любой национальности, включая еврейскую - видеть "своих" среди всех симпатичных, добрых, талантливых знакомых и случайных встречных всех других национальностей.)
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аркадий Ройбул
Сообщения: 3
Регистрация: 07.06.2018

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1318 Сообщение Аркадий Ройбул » 07 июн 2018, 21:04

Я обратился за помощью, а не напрашивался, так что хамить не стоит. Меня уверяли люди, которые живут в Израиле и очень давно знают нашу семью. Извините, что вас всех побеспокоил.

mihail
Сообщения: 3399
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 1023 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1319 Сообщение mihail » 07 июн 2018, 21:55

Аркадий Ройбул писал(а):Источник цитаты Меня уверяли люди, которые живут в Израиле и очень давно знают нашу семью.

Будем считать,что Ваши знакомые - авторитетные знатоки (не совсем,правда,понятно,в чем именно).Жаль,правда,что аргументов этих знатоков Вы до нас так и не донесли.

Ksjubestkot
Сообщения: 1
Регистрация: 07.06.2018

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1320 Сообщение Ksjubestkot » 07 июн 2018, 22:09

Подскажите пожалуйста, мне всю жизнь окружающие говорят, что я фенотипически еврейка. Так складывалось, что многие из людей, с которыми я сближалась по жизни были евреями, и они очень удивлялись, что я не признаю того, что у меня есть еарейские корни, они меня принимали за "свою". На все мои вопросы бабушка отвечала, что никогда никого! Я могу понять, советское время, министерские работники и тд. Но вот ее маму, мою прабабушку, звали Ольга Иосифовна, в девичестве Лазарева. Откуда мне начинать поиск и имеет ли это вообще смысл?


Вернуться в «Я не уверен, что мои предки - евреи...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость