Субботники

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6250
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 874 раза
Контактная информация:

Субботники

#61 Сообщение Nison » 06 июн 2017, 01:01

anno_nin писал(а):Источник цитаты Караимы, как Вы верно заметили, Талмуд не признают. По логике, ответ о присоединении субботников-талмудистов к караимам(Талмуд не признающим) должен быть отрицательным. Хотя... кто там, наверху, будет вдаваться в такие нюансы?

Вроде епархии этот вопрос исследовали
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

uri
Сообщения: 27
Регистрация: 15.10.2017
Благодарил (а): 2 раза

Статья

#62 Сообщение uri » 17 окт 2017, 12:43

Есть интересная статья "Евреи-субботники как субэтническая группа: попытка обзора современного состояния", линк: http://eajc.org/page18/news19583

uri
Сообщения: 27
Регистрация: 15.10.2017
Благодарил (а): 2 раза

Субботники

#63 Сообщение uri » 17 окт 2017, 14:54

lev-o,
Присоединяюсь к вопросу Alexan-der: "Что есть субботник ? Позволю себе спросить". Что есть субботник Еленовки (г. Севан) - уточню свой вопрос.
Имеется ли у кого связь (почта, эл. почта, личн. связи) с Севаном?

mihail
Сообщения: 3299
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 933 раза

Субботники

#64 Сообщение mihail » 17 окт 2017, 17:54

uri писал(а):Источник цитаты lev-o,
Присоединяюсь к вопросу Alexan-der: "Что есть субботник ? Позволю себе спросить". Что есть субботник Еленовки (г. Севан) - уточню свой вопрос...

Субботники Севана
А вот здесь пишут "Ищу сведения о субботниках Севана (бывшая Еленовка)".
В общем,некоторое представление и возможные контакты можно получить и с помощью интернета.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6250
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 874 раза
Контактная информация:

Субботники

#65 Сообщение Nison » 17 окт 2017, 19:39

В кратце: субботники это разные группы людей, в основном из потомков крестьян Тамбовской и Воронежских губернии, которые с 18-19 веков начали задумываться о том, что в Библии написано, что надо соблюдать субботу и т.п. часть из них в той или иной форме позднее приняла иудаизм. Мы точно знаем, что часть из них прошли гиюр (процедуру перехода в иудаизм) по всем еврейским законам, и они стали евреями и с точки зрения остальных евреев (речь о религиозной традиции), видимо часть не прошли гиюр по всем законам, но также соблюдали, сегодня мы не можем узнать, кто прошел правильный гиюр, а кто нет (не он сам, а его предки по материнской линии), поэтому многие авторитетные раввины считают, что нужно на всякий случай, еще раз сделать гиюр. А его делают только тем, кто соблюдает, а большинство потомком субботников в СНГ сегодня не соблюдают в достаточной мере.
Часть субботников никогда не соблюдали заповеди в достаточной мере.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

aino1978
Сообщения: 3
Регистрация: 15.02.2017
Поблагодарили: 3 раза

Субботники

#66 Сообщение aino1978 » 21 окт 2017, 19:10

uri писал(а):Источник цитаты lev-o,
Присоединяюсь к вопросу Alexan-der: "Что есть субботник ? Позволю себе спросить". Что есть субботник Еленовки (г. Севан) - уточню свой вопрос.
Имеется ли у кого связь (почта, эл. почта, личн. связи) с Севаном?

Привет! Я потомок субботников из Еленовки, в том числе, часто упоминаемого Елизара Аароновича Семёнова, основателя иудейского кладбища, издавшего сборник молитв, которые до сих пор имеются у некоторых семей И так далее. С недавних пор заинтересовалась этим вопросом, много читала, исследовала интернет, списывалась даже с Александром Львовым, у которого много книг и статей по субботникам. Сведений очень немного, они отрывочны и противоречивы. На данный момент я нахожусь в Севане, приехала восстанавливать документы деда.

Vadam74
Сообщения: 45
Регистрация: 27.04.2013
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 38 раз

Субботники

#67 Сообщение Vadam74 » 10 дек 2017, 13:09

В г. Троицк Челябинской области одно из надгробий местного еврейского кладбища, согласно надгробной надписи, отмечает место захоронения крестьянина с. Рассказово Тамбовской губернии Ивана Васильева Полянинова (ум. 1910). После поиска информации о том, какое отношение к евреям мог иметь крестьянин из Тамбовской губернии, выяснилось следующее. В с. Рассказово Тамбовской губернии была большая община субботников; в 1908 г. там насчитывалось 1247 субботников. Видимо, по крайней мере некоторые из субботников успешно интегрировались в еврейское религиозное сообщество и признавались иудеями как единоверцы.

http://magistravitaejournal.ru/images/2 ... evskii.pdf с.195

Alia218
Сообщения: 3
Регистрация: 22.12.2017
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Субботники

#68 Сообщение Alia218 » 22 дек 2017, 06:36

Всем доброго времени суток! По преданию, мои предки-субботники были сосланы из Рязани в 18 в. и поселились в с.Тайтурка. На сайте http://irkipedia.ru/content/tayturka нашла информацию, что в конце 20–х годов XVIII века, в царствование императора Николая Павловича, в Тайтурку было сослано 13 семей сектантов–субботников.

Кто-нибудь слышал о их деятельности в этом районе?

mihail
Сообщения: 3299
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 933 раза

Субботники

#69 Сообщение mihail » 22 дек 2017, 15:21

Alia218 писал(а):Источник цитатыКто-нибудь слышал о их деятельности в этом районе?

Слышать не слышал,а читать приходилось:
'...занимаются земледелием,живут богато, ...":
1.jpg

Это газета ""Восточное обозрение" от 21.07.1891 (№30).
____

А вообще,по различным комбинациям тегов "секта", "субботники" и "Тайтурка" в сети кое-что гуглится (как пример: 1,2,3).И при должном старании,думается,можно попытаться выйти на упоминание где-либо первичных источников,включая реквизиты архивных дел.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Alia218
Сообщения: 3
Регистрация: 22.12.2017
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Субботники

#70 Сообщение Alia218 » 22 дек 2017, 15:31

mihail писал(а):Источник цитаты
Alia218 писал(а):Источник цитатыКто-нибудь слышал о их деятельности в этом районе?

Слышать не слышал,а читать приходилось:
.


Спасибо огромное! Если что в архиве накопаю, постараюсь отписаться.

Аватара пользователя
Влад Бизон
Сообщения: 184
Возраст: 49
Регистрация: 30.06.2017
Откуда: Украина,Харьков
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 50 раз
Контактная информация:

Субботники

#71 Сообщение Влад Бизон » 09 июн 2018, 19:16

Добрый день.
Интересует ответ сталкивающихся и знающих.
Город Зима Иркутской области.
Где и как регистрировали рождение детей и браки субботники в этих местах в конце 1800 и начале 1900 годов?
Какую национальность указывали рождённым после прихода советской власти детям субботников?
И сохранились ли в каких либо архивах эти данные.
Могорычев Харьков,Мелитополь,Херсон,Геническ,Ново-Троицк,Таврическая губерния.
Могорычев (Могорычёв,Могоричев,Магорычев,Могарычев,Магарычев,Мограчев)
Глидер Ново-Троицк,Мелитополь,Геническ,Симферополь,Таврическая губерния.
Ищу любую информацию по фамилиям.

Alia218
Сообщения: 3
Регистрация: 22.12.2017
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Субботники

#72 Сообщение Alia218 » 09 июн 2018, 19:22

Влад Бизон писал(а):Источник цитаты Добрый день.
Интересует ответ сталкивающихся и знающих.
Город Зима Иркутской области.
Где и как регистрировали рождение детей и браки субботники в этих местах в конце 1800 и начале 1900 годов?
Какую национальность указывали рождённым после прихода советской власти детям субботников?
И сохранились ли в каких либо архивах эти данные.


тоже ищу такую информацию... пока безуспешно. Напишите, пожалуйста, если удастся что-нибудь узнать

mihail
Сообщения: 3299
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 933 раза

Субботники

#73 Сообщение mihail » 09 июн 2018, 19:30

Влад Бизон писал(а):Источник цитаты Где и как регистрировали рождение детей и браки субботники в этих местах в конце 1800 и начале 1900 годов?

Если нужна теория,по периоду до 1905 года - в частности,попробуйте в инете найти монографию А.Сафонова "Государство и конфессии в позднеимперской России: правовые аспекты взаимоотношений".
На вопрос же "где и как ?" ответ может быть такой - в отдельных метрических книгах,велись которые в полиции.А вот в каком фонде они могут находиться - выделены в особый,в коллекцию,или существуют в массиве фондов полиции (впрочем,проверьте и фонд консистории) - это нужно узнавать по месту (в том числе,возможно,и используя эту тему).

genealo
Сообщения: 99
Регистрация: 14.03.2010
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 35 раз

Субботники

#74 Сообщение genealo » 09 июн 2018, 21:33

Влад Бизон писал(а):Источник цитаты Где и как регистрировали рождение детей и браки субботники в этих местах в конце 1800 и начале 1900 годов?

В метрических книгах иркутской синагоги встречаются отдельные записи с формулировкой "из сектантов субботников". Но точно не помню, касалось это одного из родителей или обоих.
В описях на сайте ГАИО встречаются отдельные дела о сектантах субботниках Иркутской губернии.


Вернуться в «Я не уверен, что мои предки - евреи...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя