КУЦЫЙ
Модератор: oztech
КУЦЫЙ
Доброго времени суток!Очень нужно найти информацию о фамилии Куцый.В свое время прадед запретил говорить о том,что их семья евреи и при рождении бабушки в свидетельстве о рождении стоит прочерк в графе национальность .И там же прочерки у ее родителей Куцый Семен Иванович и Куцая Наталья Кирилловна.
С чего начать поиски?Что известно так это,что прадед был из Украины.Не знаем даты рождения,ни точного места рождения.Куда обратиться,подскажите,пожалуйста.
С чего начать поиски?Что известно так это,что прадед был из Украины.Не знаем даты рождения,ни точного места рождения.Куда обратиться,подскажите,пожалуйста.
Последний раз редактировалось oleksa94 05 апр 2016, 12:28, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 8970
- Зарегистрирован: 01.09.2009
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 578 раз
- Поблагодарили: 3443 раза
Куцый
Тема перенесена из раздела "Поиск предков", поскольку вопрос сформулирован двусмысленно (если вообще это можно назвать вопросом).
Как выяснилось позже в личной переписке, авторская формулировка задачи следующая: нужно подтвердить еврейские корни.
Григорий
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Куцый
1.Каким (территориально и подведомственно) органом выдано свидетельство о рождении бабушки? И когда?
В документе национальности может не быть (такое бывало,и не редко.например.в 1930-е).Но это совсем не означает,что национальности нет в актовой записи - и если она (актовая запись) сохранилась,справку о ее содержании можно запросить.
2.Пытались ли Вы самостоятельно,хоть в какой-то мере локализовать "очаги" распространения этой фамилии в Украине? Например,этой фамилией весьма богата Винницкая область.
3. На мой взгляд,тема явно для этого viewforum.php?f=95 раздела.И уж точно не для раздела "Справочники по еврейским фамилиям и обсуждения".
- anno_nin
- Сообщения: 7891
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
Куцый
У меня случайно был открыт сайт "Жертвы политического террора". Это конечно не показатель, но с фамилией КуцЫй там только русские, украинцы и белорусы.
А вот с фамилией КуцИй есть и евреи тоже...
А вот с фамилией КуцИй есть и евреи тоже...
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Куцый
На "Яд Вашем" Куцых достаточное количество... Но территория распространения в пределах Украины несколько иная,чем у неевреев с той же фамилией.Впрочем,все эти изыскания вокруг фамилии не столь важны - "танцевать" нужно,прежде всего,от имеющегося документа.
Последний раз редактировалось mihail 05 апр 2016, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
Куцый
Трудный случай. Вам нужно найти доказательства еврейского происхождения предков, или просто узнать что-то о предках, или узнать о происхождении фамилии? Из Вашего вопроса это непонятно.oleksa94 писал(а): Доброго времени суток!Очень нужно найти информацию о фамилии Куцый.В свое время прадед запретил говорить о том,что их семья евреи и при рождении бабушки в свидетельстве о рождении стоит прочерк в графе национальность .И там же прочерки у ее родителей Куцый Семен Иванович и Куцая Наталья Кирилловна.
С чего начать поиски?Что известно так это,что прадед был из Украины.Не знаем даты рождения,ни точного места рождения.Куда обратиться,подскажите,пожалуйста.
Наш форум - о еврейской генеалогии, поэтому мы можем только подсказать, как искать еврейские корни. Еврейская фамилия Куцый существует, хотя подавляющее большинство Куцых - украинцы. Согласно словарю Бейдера, Куцый был найден в Староконстантинове, Киеве, Радомысле, Липовце, Черкассах и Елисаветграде. Также есть фамилия Куций из Киева и Екатеринослава. Оба происходят от укр. Куций - короткий. Однако в вашем случае непонятно, имеет ли это отношение к Вашей семье. Не знаю, что означают прочерки в свидетельстве о рождении. Если прадед действительно скрывал еврейское происхождение семьи, то, должно быть, он поменял имя. Семён Иванович и Наталья Кирилловна по фамилии Куцый в начале 20 века - почти наверняка неевреи, если это их настоящие имена. Чтобы как-то продвинуться в поиске, Вам необходимо вспомнить какие-то детали биографии - партийность, место работы, участие в войне, и т.п.
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Куцый
Всего лишь особенности документов определенного периода советской истории.У меня на руках 3 таких.Один первичный,два повторно выданных.
Все датированы 1930-ми.Я потому и спросил о времени,месте и печати на документе.При удачном раскладе сузим данные по местности и даже,не исключаю,будем иметь повод поискать запись о браке родителей.
"Очень нужно найти информацию о фамилии Куцый" - на этот вопрос Вы ответили.А все остальное,то есть "С чего начать поиски?" - на мой взгляд,повторюсь,для другого раздела форума.
-
- Сообщения: 8970
- Зарегистрирован: 01.09.2009
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 578 раз
- Поблагодарили: 3443 раза
Куцый
Как раз сейчас я тоже пытаюсь выяснить этот же вопрос через личную переписку с автором. Здесь ли автор ответит или в личке - лишь бы ответил, тогда и наступить ясность.
Григорий
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Куцый
Тогда,пожалуйста,"зачитайте" ему/ей наши "Правила Миранды" viewtopic.php?f=20&t=3069 - чтобы было понятно,что все сказанное им на форуме о подробностях истории семьи здесь будет использовано только во благо его же поиска.А то,в последнее время,об этом приходится напоминать чуть ли не каждому новичку.
- anno_nin
- Сообщения: 7891
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
Куцый
в яд-ва-шем по Украине фамилия часто встречается в Лугинах Житомирской области. Может, Ваши оттуда?
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Куцый
Только появилась на форуме .Всем-всем огромное спасибо!!!Прочитала,но все бегло.Решила обозначиться,что я не просто так сюда написала,а меня действительно все это интересует и важно .Сейчас буду все еще раз перечитывать и проходить по ссылкам,что вы дали.
Куцый
Я прежде,чем завести новую тему все на несколько раз проверила на форуме и только потом уже обратилась)Нашла здесь информацию ,выложили скрины книги и там есть Куцый -Киевская губерния,Липовецкий м.Босовка.Вот и все мои результаты поиска.mihail писал(а):Тогда,пожалуйста,"зачитайте" ему/ей наши "Правила Миранды" viewtopic.php?f=20&t=3069 - чтобы было понятно,что все сказанное им на форуме о подробностях истории семьи здесь будет использовано только во благо его же поиска.А то,в последнее время,об этом приходится напоминать чуть ли не каждому новичку.
Куцый
Здравствуйте!)Буду отвечать также по порядку как и задавались вопросы.mihail писал(а):1.Каким (территориально и подведомственно) органом выдано свидетельство о рождении бабушки? И когда?
В документе национальности может не быть (такое бывало,и не редко.например.в 1930-е).Но это совсем не означает,что национальности нет в актовой записи - и если она (актовая запись) сохранилась,справку о ее содержании можно запросить.
2.Пытались ли Вы самостоятельно,хоть в какой-то мере локализовать "очаги" распространения этой фамилии в Украине? Например,этой фамилией весьма богата Винницкая область.
3. На мой взгляд,тема явно для этого viewforum.php?f=95 раздела.И уж точно не для раздела "Справочники по еврейским фамилиям и обсуждения".
1.Свидетельство о рождении было выдано в 1915 году,Новосибирская область Купинский район.
Читаю дальше и вижу мои дальнейшие действия)Буду делать запрос туда где выдавалось свидетельство и делалась актовая запись.Спасибо!!!
2.Пыталась и не один раз.
3.То ,что евреями были это точно.Но по рассказам старших из нашей семьи,прадедушка строго всем запретил говорить о том,что они евреи.Сказал-мы из Украины,значит украинцы.К сожалению,старшее поколение уже покинуло нас и теперь спросить не у кого.Помню только ,что в 1933 году вся семья моего прадеда вернулись на Украины т.к там оставались его братья и они помогли пережить голод им.Вернулись в Россию в 1940 году.Вот и все ,что я знаю.
Поэтому и обратилась сюда,т.к читала как вы помогаете,подсказываете людям с подобными ситуациями.
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Куцый
Не-не-не!!! "Актовая запись" - это терминология советского времени.Я думал,что речь идет о нем (Вы сначала не назвали дат).oleksa94 писал(а):[post]1.Свидетельство о рождении было выдано в 1915 году,Новосибирская область Купинский район.
Буду делать запрос туда где выдавалось свидетельство и делалась актовая запись.Спасибо!!!
Раз фигурирует эпоха до 1917 года - нужно искать данные о сохранности метрических книг,на основании которых давалась справка (в те времена это могло называться метрической выписью).
Если документ у Вас на руках,обратите внимание на все его реквизиты.
Другое дело,это когда в советское время выдавались св-ва на основании метрических книг.Но и тогда писали что-то вроде "Из метрической книги такого-то прихода (или,у евреев,казенного раввина) видно,что такой-то родился тогда-то...".Суть дела от этого меняется мало - все упирается в конкретизацию места записи и сохранность фондов.
Если удастся выйти на документацию дореволюционного периода - вероисповедание (условно говоря,национальность) будет указана обязательно.
Другой вопрос,если речь идет о выкрестах - тогда все сложнее.
Куцый
Свидетельство о рождении было у одной из моих тетей и я написала фамилию Куцый как слышалось,а сейчас попросила сделать фото и сбросить мне,оказалось что правильно Куций Татьяна Семеновна моя бабушка,без склонений .И прабабушка Куций Наталья Кирилловна.Простите меня,пожалуйста.Сделала только ,что запрос в Госархив ,ответили ,что могут найти.Я без вас всех была просто как слепой котенок.Не знала с чего начинать.mihail писал(а):Не-не-не!!! "Актовая запись" - это терминология советского времени.Я думал,что речь идет о нем (Вы сначала не назвали дат).oleksa94 писал(а):[post]1.Свидетельство о рождении было выдано в 1915 году,Новосибирская область Купинский район.
Буду делать запрос туда где выдавалось свидетельство и делалась актовая запись.Спасибо!!!
Раз фигурирует эпоха до 1917 года - нужно искать данные о сохранности метрических книг,на основании которых давалась справка (в те времена это могло называться метрической выписью).
Если документ у Вас на руках,обратите внимание на все его реквизиты.
Другое дело,это когда в советское время выдавались св-ва на основании метрических книг.Но и тогда писали что-то вроде "Из метрической книги такого-то прихода (или,у евреев,казенного раввина) видно,что такой-то родился тогда-то...".
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Куцый
Повторюсь,если речь о времени до 1917 года,то Ваши предки могли оказаться выкрестами - тогда придется копать на 1-2 поколения раньше - а это может оказаться сложно (но не обязательно безуспешно).oleksa94 писал(а):То ,что евреями были это точно.Но по рассказам старших из нашей семьи,прадедушка строго всем запретил говорить о том,что они евреи.Сказал-мы из Украины,значит украинцы.
oleksa94 писал(а):Сделала только ,что запрос в Госархив ,ответили ,что могут найти.
Дай-то Бог,если найдут.Но это может оказаться лишь началом сложного пути,в котором,думаю,Вам охотно здесь,на форуме,помогут.
-
- Сообщения: 8970
- Зарегистрирован: 01.09.2009
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 578 раз
- Поблагодарили: 3443 раза
Куцый
У меня остался маленький технический вопрос ко всем участникам развернувшейся дискуссии, и хотя здесь он будет офф-топом, не хочу обсуждать это в модераторском разделе. Тема созрела для переноса - это очевидно, но - куда? Формально - в подраздел "евреи и не совсем: не то, не о том", но автор темы уверен:
Значит, не по букве, а по духу - в подраздел "что знаем, что ищем". В одном подразделе относительный порядок и довольно высокая посещаемость, в другом, мягко говоря, все наоборот. Как мне поступить, чтобы не навредить, ваше мнение?
Григорий