ДНК тесты и генеалогия

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 5923
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 737 раз
Контактная информация:

ДНК тесты и генеалогия

#521 Сообщение Nison » 28 авг 2017, 10:39

EPon писал(а):Источник цитаты Подскажите пож. Является ли генетический анализ правом на доказательство еврейства ( с целью выезда в Израиль на ПМЖ) ? Если отсутствуют материальные , задокументированные свидетельства, могу ли я на основании ДНК -данных требовать признания Нац принадлежности?

для пмж нет
то есть требовать вы можете, но гражданства вам не дадут

и ситуации, когда есть явно днк еврейское, а никаких других аргументов нет вообще очень редки
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

EPon
Сообщения: 11
Возраст: 54
Регистрация: 18.08.2016
Откуда: Южный Казахстан
Контактная информация:

ДНК тесты и генеалогия

#522 Сообщение EPon » 28 авг 2017, 11:39

Ну я наверное такой случай. уже более 2-х лет постоянно провожу поиск. Знаю что, ГАЙДА ЕВСЕЙ ДАВИДОВИЧ (1890 - 1958) был евреем, что он жил в с. Степанцы Каневского р-на, Киевской обл. а ни каких документов не могу отыскать. Вот нет. Как будто пропали в архивах. Попробуйте, может у Вас получится. Заранее спасибо Вам!

Аватара пользователя
napobo3
Сообщения: 53
Регистрация: 06.06.2010
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 14 раз

ДНК тесты и генеалогия

#523 Сообщение napobo3 » 28 авг 2017, 15:46

Вам не надо подтверждения Вашего еврейства. Нужны документальные подтверждения еврейства дедушки. Тогда подпадете под закон о возвращении. ДНК тут не поможет.

MOCKBA
Сообщения: 2025
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 765 раз
Поблагодарили: 632 раза

ДНК тесты и генеалогия

#524 Сообщение MOCKBA » 28 авг 2017, 16:40

Nison писал(а):Источник цитаты документов не могу отыскать

Читайте рекомендации о фамильных темах, если вы решились серьезно копаться с документами. При таком затыке, как у вас, нужно будет еще гораздо больше конкретики и подробности, а возможно и платная помощь. ДНК всего лишь помогает уверенности, что вы на правильном пути ...
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
Рами Коэн
Сообщения: 8
Регистрация: 01.09.2017
Благодарил (а): 5 раз

ДНК тесты и генеалогия

#525 Сообщение Рами Коэн » 01 сен 2017, 19:47

Скажите, а проводятся ли где-нибудь ДНК-тесты на принадлежность к коэнам? :)

Просто у меня дед, судя по всему - коэн. Но он к сожалению умер, а с бумагами полная неразбериха.

Где-нибудь могут документально удостоверить у меня "ааронов ген" :) или типа того?

Я и понятия не имею на каком уровне сейчас находится генетика в этом вопросе.

Спасибо.

MOCKBA
Сообщения: 2025
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 765 раз
Поблагодарили: 632 раза

ДНК тесты и генеалогия

#526 Сообщение MOCKBA » 01 сен 2017, 20:01

Рами Коэн писал(а):Источник цитаты документально удостоверить
Юридичесли удостоверить никто не может, а подтвердить коэнскую мужскую линию можно в большом проценте случаев анализом игрек-хромосомы. Читайте по ветке, много анализов разной степени сложности от familytreeDNA. Результат не 100%ный, некоторые коэны по ДНК пролетают, и многие неевреи, особенно на Ближнем Востоке, имеют игрек-хромосому вполне аароновского типа, возможно, с тонкими различиями, заметными только упертым специалистам.
В любом случае подавляющее большинство россиян с еврейской мужской линией имеет типично ближневосточные игрек-хромосомы, а не славяно-угро-финские, как у этнических русских.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
Рами Коэн
Сообщения: 8
Регистрация: 01.09.2017
Благодарил (а): 5 раз

ДНК тесты и генеалогия

#527 Сообщение Рами Коэн » 01 сен 2017, 22:38

MOCKBA писал(а):Источник цитаты Юридичесли удостоверить никто не может

Т.е. консулу это по барабану? Хоть ты по результатам ДНК прямой потомок царя Давида? :)

MOCKBA
Сообщения: 2025
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 765 раз
Поблагодарили: 632 раза

ДНК тесты и генеалогия

#528 Сообщение MOCKBA » 01 сен 2017, 22:58

Рами Коэн писал(а):Источник цитаты потомок царя Давида
Я полагаю, что внуки царя Давида давно уже не с нами, а более далеким потомкам на этой основе не поехать. В вашей ДНК должно быть видно, что у вас дед был еврей и тетя с "правильными" документами действительно родная сестра вашего отца, а не сводная по матери. Если бы я типа был консулом, то мне бы этого хватило как доказательства вашего родства с дедом. Обратите внимание - доказательства вашего родства с конкретным предком, а не общего наличия "еврейской / коэнской ДНК". То есть случай необычный, на мой взгляд, и может стоить борьбы. Но успех маловероятен. Консулат страдает аллергией на "ДНК-доказательства" в случаях, когда поиски бумаг и документов еще не исчерпаны, а ДНК "всего лишь" доказывает еврейские корни, а не конкретное родство. Что же касается анализов ДНК, подтверждающих родство в тех случаях, когда отец изначально не был указан на свидетельстве, то прецеденты приема таких доказательств консулатом имеются (см. дело Муры Якерсон). У вас, конечно, не та ситуация, что у Муры - биологического предка в живых-то нет - но найти параллели и попытать удачи, возможно, стоит.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 5923
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 737 раз
Контактная информация:

ДНК тесты и генеалогия

#529 Сообщение Nison » 03 сен 2017, 03:12

Рами Коэн писал(а):Источник цитаты
MOCKBA писал(а):Источник цитаты Юридичесли удостоверить никто не может

Т.е. консулу это по барабану? Хоть ты по результатам ДНК прямой потомок царя Давида? :)

консулу это по барабану
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

MOCKBA
Сообщения: 2025
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 765 раз
Поблагодарили: 632 раза

ДНК тесты и генеалогия

#530 Сообщение MOCKBA » 12 сен 2017, 19:52

Важное предупреждение: 23andMe перешли на 5-ю версию чипа для анализа, и результаты потеряли совместимость с другими популярными платформами поиска родственников (GEDMatch, MyHeritage, ftDNA). 5-я версия содержит слишком мало общих СНИПов с предыдущей версией и с другими лабораториями. Сама компания обходит проблемы несовместимости версий с помощью компьютерных манипуляций (многие из старых СНИПов можно "вычислить" по новым, хотя, возможно, не всегда точно. Тогда "вычисленный" генотип можно сравнить с анализами старой версии). Увы, никто больше не умеет пока эффективно извлекать предсказанные генотипы старых СНИПов из необработанных данных 23andMe. Поэтому в предсказуемом будущем новые результаты анализов от 23andMe непригодны для трансфера в другие платформы.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

MOCKBA
Сообщения: 2025
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 765 раз
Поблагодарили: 632 раза

ДНК тесты и генеалогия

#531 Сообщение MOCKBA » 29 сен 2017, 10:28

Тех вопрос, если кто знает. Собрался отправить кит фтДНК по России. Жидкость к перевозке не берут. Во что бы эту масенькую пробирочку запаковать, чтобы не придрались?
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Евгения52
Сообщения: 219
Возраст: 65
Регистрация: 06.09.2011
Откуда: Израиль, Беэр Шева
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 45 раз

ДНК тесты и генеалогия

#532 Сообщение Евгения52 » 29 сен 2017, 10:29

А как можно сделать заказ на анализ из Израиля?
Нахмансоны (Велиж, Усвяты, Невель, Яновичи)
Дрецкины (Велиж)
Шер (Чериков)
Бейнин (Чериков)
Хайкины (Гомель)
Соркины (Чечерск)

Аватара пользователя
Абрашка а-Шомер
Сообщения: 154
Регистрация: 01.12.2014
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 37 раз

ДНК тесты и генеалогия

#533 Сообщение Абрашка а-Шомер » 02 окт 2017, 10:04

Последний раз редактировалось Абрашка а-Шомер 02 окт 2017, 21:34, всего редактировалось 1 раз.
Гитерман, Барятинский, Дубинский, Розенбарг - м.Черняхов, Житомирская область.
Лев, Шамис - Андрушёвка, Житомирская область.
Гликштейн - Житомир.

EPon
Сообщения: 11
Возраст: 54
Регистрация: 18.08.2016
Откуда: Южный Казахстан
Контактная информация:

ДНК тесты и генеалогия

#534 Сообщение EPon » 02 окт 2017, 10:37

И какой вывод можно из этого сделать?

MOCKBA
Сообщения: 2025
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 765 раз
Поблагодарили: 632 раза

ДНК тесты и генеалогия

#535 Сообщение MOCKBA » 02 окт 2017, 10:56

Все то же, что мы уже обсуждали выше по теме, что определенному проценту ашкеназов анализ митохондриальной ДНК может помочь подтвердить галахическое еврейство. В б. СССР этот процент не такой высокий, примерно 25%, но раввинат в Москве иногда использует такую технологию.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

EPon
Сообщения: 11
Возраст: 54
Регистрация: 18.08.2016
Откуда: Южный Казахстан
Контактная информация:

ДНК тесты и генеалогия

#536 Сообщение EPon » 02 окт 2017, 11:01

Если Консульство не берёт во внимание тесты ДНК, какая польза от прохождения на тест у человека стремящегося на выезд на ПМЖ в Израиль ?

MOCKBA
Сообщения: 2025
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 765 раз
Поблагодарили: 632 раза

ДНК тесты и генеалогия

#537 Сообщение MOCKBA » 02 ноя 2017, 04:06

Распродажа 23andMe, $49 при покупкe 2-х или более китов. В анализ входит этнический состав и его таймлайн, и мт / Y гаплогруппы. К сожалению, анализ непригоден для загрузки на другие сайты (FTDNA, MyHeritage, GEDMatch), поэтому возможности поиска совпаденцев ограничены. Но для подтверждения этнических корней анализ подходит замечательно. Акция продлится до 23 ноября.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

IgorS
Сообщения: 45
Регистрация: 02.05.2017
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 13 раз

ДНК тесты и генеалогия

#538 Сообщение IgorS » 02 ноя 2017, 04:35

MOCKBA писал(а):Источник цитаты К сожалению, анализ непригоден для загрузки на другие сайты (FTDNA, MyHeritage, GEDMatch

Я загружал свой тест из 23andme и в GEDmatch и в myheritage и в обоих все работало.
Розенблат - Вознесенск, Николаев, Одесса
Херсонский - Вознесенск, Николаев, Одесса
Годович - Доманевка, Вознесенск, Николаев, Одесса
Яловский - Вознесенск, Николаев, Киев
Шпильский, Шипельский, Шепельский - Чернобыль, Радомышль, Ясногородка, Киев
Тамаркин, Томаркин, Тумаркин - Игнатовка, Киев
Лавут, Лаут - Романовка, Николаев, Одесса
Гольцер - Бершадь, Ладыжин, Одесса

MOCKBA
Сообщения: 2025
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 765 раз
Поблагодарили: 632 раза

ДНК тесты и генеалогия

#539 Сообщение MOCKBA » 02 ноя 2017, 05:07

IgorS писал(а):Источник цитаты Я загружал свой тест из 23andme и в GEDmatch и в myheritage и в обоих все работало.
Вероятно, вы делали анализ до августа 2017-го года? В августе они перешли на тот же чип, что у Living DNA, с теми же результатами в плане совместимости.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

marinakalina
Сообщения: 1
Регистрация: 13.11.2017

Как подтвердить наличие еврейских предков анализом ДНК

#540 Сообщение marinakalina » 13 ноя 2017, 17:36

MOCKBA писал(а):Источник цитаты см. нашумевшее дело Муры Якерсон
подскажите, а где можно почитать про дело Муры Якерсон? На сайте у Вас не могу найти..


Вернуться в «Я не уверен, что мои предки - евреи...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей