КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
mihail
Сообщения: 3741
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 1254 раза

Удостовериться в своей принадлежности к Еврейской Нации

#1281 Сообщение mihail » 07 июн 2018, 20:32

Аркадий Ройбул писал(а):Источник цитаты Меня многие евреи уверяют, что я еврей, но у меня нет никаких подтверждающих документов. Моя мама, Ройбул Неонила Степановна (по паспорту, хотя её отца звали Стефан Кондратьевич), ничего толком не знала о нашей национальности, а, может быть, и не говорила умышленно. Она родилась 21 октября 1916 года в г. Овидеополь, Елисаветградского уезда. Отец её, Ройбул Стефан Кондратьевич, работал бухгалтером в городской управе. О бабушке, Ройбул Параскеве Игнатьевне, знаю только, что она умерла, когда маме было всего 4 года. Вот и всё, что я знаю.

Вам,видимо,лучше спросить у тех,кто Вас уверяет.Чем-то ведь они мотивируют свои "заверения". Ну а Вас уместно будет спросить,зачем создавать собственную тему,при наличии темы "КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ" ?.

Стефан Кондратьевич и Неонила Степановна - подобные сочетания имен и отчеств для евреев не характерны.Хотите знать что-то о собственных корнях - ищите документальные данные.По метрическим книгам и документам из ЗАГСов,прежде всего.Фамилия также не еврейская.


mihail
Сообщения: 3741
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 1254 раза

Удостовериться в своей принадлежности к Еврейской Нации

#1283 Сообщение mihail » 07 июн 2018, 20:45

Аркадий Ройбул писал(а):Источник цитаты Спасибо за ответ!

Ройбулов,в том числе - и из Одесской области,можно посмотреть в базах военных сайтов (ОБД Мемориал,Память Народа и Подвиг Народа) - никаких оснований считать их носителей евреями нет абсолютно.Метрическая запись за 1916 год,если сохранилась,вот ключ к информации о вероисповедании Ваших предков.

MOCKBA
Сообщения: 3383
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1132 раза
Поблагодарили: 1196 раз

Удостовериться в своей принадлежности к Еврейской Нации

#1284 Сообщение MOCKBA » 07 июн 2018, 20:45

Аркадий Ройбул писал(а):Источник цитаты Ройбул

По наградным ВОВ, украинцы
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

mihail
Сообщения: 3741
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 1254 раза

Удостовериться в своей принадлежности к Еврейской Нации

#1285 Сообщение mihail » 07 июн 2018, 20:47

MOCKBA писал(а):Источник цитатыПо наградным ВОВ, украинцы

Самое тут интересное - это узнать аргументы тех "евреев,что уверяют ...".

MOCKBA
Сообщения: 3383
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1132 раза
Поблагодарили: 1196 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1286 Сообщение MOCKBA » 07 июн 2018, 20:53

mihail писал(а):Источник цитаты Самое тут интересное - это узнать аргументы тех "евреев,что уверяют ...".
Классическая история из баек моих родителей: их школьная подружка, известная своей невыдающейся внешностью, едет с ними то ли на Кавказ, то ли в Средную Азию. Там какая-то бабушка на улице расспрашивает девушку, "скажи, ты ведь из наших, из евреев"? "Ну не совсем, у меня прабабка одна была, остальные нет" "-Надо же, всего-то капля еврейской крови, а как облагораживает натуру" )))))

(Это к тому, что это обычное дело для людей любой национальности, включая еврейскую - видеть "своих" среди всех симпатичных, добрых, талантливых знакомых и случайных встречных всех других национальностей.)
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аркадий Ройбул
Сообщения: 3
Регистрация: 07.06.2018

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1287 Сообщение Аркадий Ройбул » 07 июн 2018, 21:04

Я обратился за помощью, а не напрашивался, так что хамить не стоит. Меня уверяли люди, которые живут в Израиле и очень давно знают нашу семью. Извините, что вас всех побеспокоил.

mihail
Сообщения: 3741
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 1254 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1288 Сообщение mihail » 07 июн 2018, 21:55

Аркадий Ройбул писал(а):Источник цитаты Меня уверяли люди, которые живут в Израиле и очень давно знают нашу семью.

Будем считать,что Ваши знакомые - авторитетные знатоки (не совсем,правда,понятно,в чем именно).Жаль,правда,что аргументов этих знатоков Вы до нас так и не донесли.

Ksjubestkot
Сообщения: 1
Регистрация: 07.06.2018

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1289 Сообщение Ksjubestkot » 07 июн 2018, 22:09

Подскажите пожалуйста, мне всю жизнь окружающие говорят, что я фенотипически еврейка. Так складывалось, что многие из людей, с которыми я сближалась по жизни были евреями, и они очень удивлялись, что я не признаю того, что у меня есть еарейские корни, они меня принимали за "свою". На все мои вопросы бабушка отвечала, что никогда никого! Я могу понять, советское время, министерские работники и тд. Но вот ее маму, мою прабабушку, звали Ольга Иосифовна, в девичестве Лазарева. Откуда мне начинать поиск и имеет ли это вообще смысл?

MOCKBA
Сообщения: 3383
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1132 раза
Поблагодарили: 1196 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1290 Сообщение MOCKBA » 07 июн 2018, 22:16

Ksjubestkot писал(а):Источник цитаты мою прабабушку, звали Ольга Иосифовна, в девичестве Лазарева
1) не придавать значения внешности и догадкам знакомых
2) более конкретно посмотреть на годы и места жизни и работы прабабушки, ибо от этого зависит, где искать информацию о ней
3) если сил на поиски нет, а деньги есть, то ДНК тестирование
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

gallikanzaros
Сообщения: 4
Регистрация: 08.06.2018

Не знаете, где спросить? Спросите здесь

#1291 Сообщение gallikanzaros » 08 июн 2018, 10:43

Здравствуйте. Моя бабушка всю жизнь ненавидела евреев. Но к 60 годам узнала, что её дед польский еврей. Я лично к евреям относился очень хорошо. Но хочу узнать о своём происхождении. Фамилия бабушки Загароднева. Большей информацией я не располагаю. Если сможете помочь, то всем прочитавшим данное сообщение - большое спасибо, если сможете дать информацию, то заранее благодарен.

oztech
Сообщения: 4581
Возраст: 70
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 1311 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1292 Сообщение oztech » 08 июн 2018, 10:53

gallikanzaros писал(а):Источник цитаты Фамилия бабушки Загароднева. Большей информацией я не располагаю.
Это девичья фамилия? Что, и имени-отчества бабушки не знаете, и когда родилась не можете прикинуть, хотя бы примерно?
Григорий

Аватара пользователя
Wolfks
Сообщения: 35
Возраст: 36
Регистрация: 08.05.2018
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1293 Сообщение Wolfks » 08 июн 2018, 11:02

Аркадий Ройбул писал(а):Источник цитаты Я обратился за помощью, а не напрашивался, так что хамить не стоит. Меня уверяли люди, которые живут в Израиле и очень давно знают нашу семью. Извините, что вас всех побеспокоил.

Такое бывает. Про меня тоже говорили "знатоки", давно знавшие мою семью, что у меня еврейские корни по маме, пока подтвердились только корни по дедушке (папе мамы), а по бабушке пока непонятно, не хватает данных, ну, а пока нет подтверждения, будем считать, что это не так.
Ма(о)ргулисы (Бердичев, Казань, с.Воскресенское, с.Шумиха Оренбургской губернии, Челябинск, Новосибирск)

IGGay
Сообщения: 1423
Возраст: 53
Регистрация: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 338 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1294 Сообщение IGGay » 08 июн 2018, 11:15

gallikanzaros писал(а):Источник цитаты узнала, что её дед польский еврей. Фамилия бабушки Загароднева.


А на основании каких данных её дед считается евреем? Вам нужно больше информации предоставить.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Фекер Пекер - Симферополь(?)
Килимник (Калимник, Кайлимник) - Симферополь(?)
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
Кузнецов (местечко Черея, Могилёвская губ)

gallikanzaros
Сообщения: 4
Регистрация: 08.06.2018

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1295 Сообщение gallikanzaros » 09 июн 2018, 22:43

oztech писал(а):Источник цитаты
gallikanzaros писал(а):Источник цитаты Фамилия бабушки Загароднева. Большей информацией я не располагаю.
Это девичья фамилия? Что, и имени-отчества бабушки не знаете, и когда родилась не можете прикинуть, хотя бы примерно?

Людмила Петровна.

MOCKBA
Сообщения: 3383
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1132 раза
Поблагодарили: 1196 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1296 Сообщение MOCKBA » 09 июн 2018, 22:53

gallikanzaros писал(а):Источник цитаты Загароднева
Фамилия-то есть в словаре еврейских, но не у польских евреев, и как вы понимаете, у неевреев такая фамилия более распространена. Имя-отчество ничего еврейского не содержат. Без серьезного генеалогического поиска во всех подробностях тут ничего не подтвердить
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

gallikanzaros
Сообщения: 4
Регистрация: 08.06.2018

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1297 Сообщение gallikanzaros » 09 июн 2018, 23:04

MOCKBA писал(а):Источник цитаты
gallikanzaros писал(а):Источник цитаты Загароднева
Фамилия-то есть в словаре еврейских, но не у польских евреев, и как вы понимаете, у неевреев такая фамилия более распространена. Имя-отчество ничего еврейского не содержат. Без серьезного генеалогического поиска во всех подробностях тут ничего не подтвердить

Бабушка 1945 года рождения.
Суть моего вопроса заключается в том, что мне непонятна её ненависть к евреям. Я сам никогда, так к евреям не относился. Бабушка молчит и ничего не рассказывает. Буд-то она начала свою карьеру бухгалтера, а до неё ничего не было. Возможно вы меня направите в сторону поиска информации.

mihail
Сообщения: 3741
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 1254 раза

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1298 Сообщение mihail » 09 июн 2018, 23:11

gallikanzaros писал(а):Источник цитаты Суть моего вопроса заключается в том, что мне непонятна её ненависть к евреям. Я сам никогда, так к евреям не относился. Бабушка молчит и ничего не рассказывает. ... Возможно вы меня направите в сторону поиска информации.

Как Вы себе представляете процесс получения такой информации? Антисемитизм Вашей бабушки вряд ли зафиксирован документально.Разделяйте ее мировоззрение и поиск сведений из ее биографии:
gallikanzaros писал(а):Буд-то она начала свою карьеру бухгалтера, а до неё ничего не было.

Возможно,что-то о ее предках и фактах ее жизненного пути Вы можете узнать,начав сбор документов (правда,тут возможности будут ограничены,если она в этом участия не примет).Но какое это отношение имеет к нашему форуму - не совсем понятно.И останется непонятным,пока не будет получен (от Вас) ответ на вопрос:
IGGay писал(а):Источник цитатыА на основании каких данных её дед считается евреем?
Последний раз редактировалось mihail 09 июн 2018, 23:17, всего редактировалось 1 раз.

gallikanzaros
Сообщения: 4
Регистрация: 08.06.2018

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1299 Сообщение gallikanzaros » 09 июн 2018, 23:17

mihail писал(а):Источник цитаты
gallikanzaros писал(а):Источник цитаты Суть моего вопроса заключается в том, что мне непонятна её ненависть к евреям. Я сам никогда, так к евреям не относился. Бабушка молчит и ничего не рассказывает. ... Возможно вы меня направите в сторону поиска информации.

Как Вы себе представляете процесс получения такой информации? Антисемитизм Вашей бабушки вряд ли зафиксирован документально.Разделяйте ее мировоззрение и поиск сведений из ее биографии:
gallikanzaros писал(а):Буд-то она начала свою карьеру бухгалтера, а до неё ничего не было.

Возможно,что-то о ее предках и фактах ее жизненного пути Вы можете узнать,начав сбор документов (правда,тут возможности будут ограничены,если она в этом участия не примет).Но какое это отношение имеет к нашему форуму - не совсем понятно.

Я её мировоззрения не разделяю. Я не хочу агрессивно воздействовать на неё (под предлогом познания истории семьи). Она сейчас очень больна и парализована.

MOCKBA
Сообщения: 3383
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1132 раза
Поблагодарили: 1196 раз

КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?

#1300 Сообщение MOCKBA » 09 июн 2018, 23:20

gallikanzaros писал(а):Источник цитаты ненависть
Это явление распространенное, и к тому же не по теме ни ветки, ни форума. Но, если ваши данные соответствуют реальности, то такое может быть вполне логично. По вашему выходит, что ее дед женился на нееврейке еще до 1917-года. Это вполне тянет на семейный скандал с дрязгами из-за нарушения традиций, как вы думаете?
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)


Вернуться в «Я не уверен, что мои предки - евреи...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: garchev, Дончанка и 8 гостей