Еврейские корни

Helen V.,

Helen V. писал(а): Польские корни у нас отсутствуют...

Oднако, место рождения Tomaszow Lubelski Poland.
На сайте Ancestry еще несколько человек, у которых местом рождения указан Tomaszow Lubelski Poland: Srul 1864 года рождения, Zelman Mordkho 1851, Leiba 1886, Абрам 1889; вполне подходят на роли братьев, оставшихся в Польше.

Josif Gersz Pulaster
Spouse: Chana Kandel
Marriage Date: 1890
Marriage Place: Tomaszow Lubelski
Film: 1874411
LINE: 53
Source Information
JRI-Poland Shtetl CO-OP Volunteers, comp. Poland, Jewish Records Indexing-Poland, Births, 1550-1993 [database on-line]. Provo, UT, USA: Ancestry.com Operations Inc, 2008.

Helen V. писал(а): Едут к: Father: Mr Josef Pulaster, Simche Weiselberg (Wieselberg?) 302 Osborn str Brooklyn New York

Был ли этот Симха просто хозяином квартиры, у которого снимали жилье или родственником - ?
Он 1875 года рожд., прибыл в 1900, польские корни - Львов, Коломыя.

Действительно следы братьев теряются. Eсли переехали в др страну, то где же документы о выезде?
Скорее всего они поменяли фамилию вскоре после прибытия. Поэтому документы о смене фамилии не прослеживаются. У меня был подобный случай в Канаде, но их потомок был заметной фигурой, о нем нашла данные в литературе и газетах.
А вы могилы искали? На памятниках обычно указывают первоначальное имя...

Тара, спасибо, я все это видела - и Srul, и список по Томашову, и рядом еще один город, название похоже на "Лещов". Это был первый шаг наших поисков. Второй шаг - выясняли, что случилось с этими городами и упомянутыми там людьми в войну по разным базам "Мемориала" (наш единственный быстрый и результативный способ поиска). На этом этапе нашли три корабельные анкеты и возник Нью-Йорк. В этой теме прошу помощи по Нью-Йорку.

Будем, разумеется, писать в польские архивы, но пока непонятно, не ложный ли это след? Мы ухватились за этих эмигрантов только потому, что одного из них зовут Джозеф (Иосиф), а имя его жены похоже на имя ефингарской родственницы, про мужа которой нам ничего пока неизвестно.
Короче, давайте обсуждать Америку в этой теме.

В догонку)
двоюродные братья могут жить очень далеко друг от друга, как и место рождения мужа и жены может быть в разных местах, а дети могут родиться не там, где заключался брак. Вот если все совпало, то это хороший аргумент к родству, а если не совпало, то этот факт ровно ничего не значит.
А вот диаспора всегда объединяет, иногда сильнее родства.

Полагаю, "трюки" и решение сложных задач по Америке будет интересно многим. А у меня сегодня закончился триал-доступ на Ancestry.com... Скачаю лучше-ка листы бруклинской переписи и буду строить догадки. Мне кажется, что они так и остались жить в районе 44х улиц...

Чудная лекция Михаила Крутикова "Идиш в Нью-Йорке" (спасибо за ссылку Михаилу Чеповецкому): https://www.youtube.com/watch?v=3R_oGn11i84

Известно, что человек уплыл в США из Лиепая в 1907 г.
Где искать следы? На той стороне, он всплывает начиная с переписей 1910 и тд., но интересует что было на этом берегу.

ravve писал(а): Известно, что человек уплыл в США из Лиепая в 1907 г. Где искать следы? На той стороне, он всплывает начиная с переписей 1910 и тд., но интересует что было на этом берегу.

Если повезет, то в документах о прибытии будет указан город, из которого прибыл человек или родственник ,который остался * на том берегу* . Варианты написания фамилии в этих документах могут быть фантастические.
Если дальше анализировать документы США, может повезти в документах о браке, призыве в армию или смерти этого человека будут данные на родителей. В переписях иногда встречается имена родственников с которыми он жил, тогда можно поискать документы на *приплытие* тех родственников... Много нужно искать !! Удачи!

Помогите найти пожалуйста информацию об уехавшем в США

Житомирский Борис
род. до 1880
уехал после 1909 до 1917 года
из Полтавской губернии (Жовнино, Золотоноша, Кременчуг)
уехал один


Заранее большое спасибо!!!

Alexander79 писал(а): Житомирский Борис

а где вы смотрели уже? На Familysearch "Zitomirsky" дает целую страницу результатов в иммиграционных записях, но почти ни одной в переписях, записях о смертях, кладбищах, то есть прибывшие меняли фамилии или уезжали обратно.

MOCKBA писал(а):

Alexander79 писал(а): Житомирский Борис

а где вы смотрели уже? На Familysearch "Zitomirsky" дает целую страницу результатов в иммиграционных записях, но почти ни одной в переписях, записях о смертях, кладбищах, то есть прибывшие меняли фамилии или уезжали обратно.

спасибо.
на familysearch я смотрел.

Alexander79 писал(а): Помогите найти пожалуйста информацию об уехавшем в США

Александр, если будет известно правильное написание фамилии (English), могу посмотреть в самых разных источниках - адреса, телефоны, близкие люди и т.п.
По номеру социального обеспечения (SSN, на умерших - бесплатно) можно попытаться выловить. Вот если человек скончался до введения этой системы (кажется, в 30-е годы, не уверена), а он до 1880 года рождения, то опять-таки...???
Какие-то имена возникали вокруг этого Бориса в его американской жизни? Встретился некий MOTEL ZHITOMIRSKY- вполне мог быть его сыном...
http://ssdmf.info/by_number/pages/053527.html
Social Security number 217-25-7868 was issued to MOTEL ZHITOMIRSKY, who was born 24 May 1909 and, Death Master File says, died 15 January 1996.
Search Archives for MOTEL ZHITOMIRSKY.
Подробнее о нем же: http://www.archives.com/GA.aspx?_act=re ... cordType=5
Вы же сами понимаете, надо знать КОГО искать...

Tara Levin писал(а):

Alexander79 писал(а): Помогите найти пожалуйста информацию об уехавшем в США

Александр, если будет известно правильное написание фамилии (English), могу посмотреть в самых разных источниках - адреса, телефоны, близкие люди и т.п.
По номеру социального обеспечения (SSN, на умерших - бесплатно) можно попытаться выловить. Вот если человек скончался до введения этой системы (кажется, в 30-е годы, не уверена), а он до 1880 года рождения, то опять-таки...???
Какие-то имена возникали вокруг этого Бориса в его американской жизни? Встретился некий MOTEL ZHITOMIRSKY- вполне мог быть его сыном...
http://ssdmf.info/by_number/pages/053527.html
Social Security number 217-25-7868 was issued to MOTEL ZHITOMIRSKY, who was born 24 May 1909 and, Death Master File says, died 15 January 1996.
Search Archives for MOTEL ZHITOMIRSKY.
Подробнее о нем же: http://www.archives.com/GA.aspx?_act=re ... cordType=5
Вы же сами понимаете, надо знать КОГО искать...

Спасибо!
Он уехал один.
Жена, дети (все ли - не знаю) остались в России.

Уехал один, а что потом - пропал? Семье ничего не было известно?
Или контактов с Россией больше не было вообще?
Были ли какие-то данные о нем после отъезда, например: письма дальним родственникам, рассказы общих знакомых?
Некоторые уезжали и возвращались, другие ехали только "на разведку" - посмотреть, как там, планирую семью забрать позднее.
А выжил ли? Не дай Б-г, всякое бывало с одиночками...

Tara Levin писал(а): Уехал один, а что потом - пропал? Семье ничего не было известно?
Или контактов с Россией больше не было вообще?
Были ли какие-то данные о нем после отъезда, например: письма дальним родственникам, рассказы общих знакомых?
Некоторые уезжали и возвращались, другие ехали только "на разведку" - посмотреть, как там, планирую семью забрать позднее.
А выжил ли? Не дай Б-г, всякое бывало с одиночками...

По воспоминанием его внучки- он уехал в США до революции и назад не вернулся. Где он жил в США спросить не у кого.

Alexander79 писал(а): По воспоминанием его внучки...

Alexander79, когда некого спрашивать, Вы сами знаете, надо идти не вглубь, а вширь. От той преклонного возраста родственницы (или ее потомков) надо добиться назвать имена из параллельных линий, т.е. детей Бориса оставшихся в России. Если Вам удастся определить братьев в промежуточных поколениях, то ныне живущие, возможно, располагают информацией.
Часто люди за 80 на вопрос, как звали Вашего дедушку, отвечают - не помню. Как только спрашиваешь, отчество папы - ответ следует мгновенно. Уже многократно сталкивалась с тем, что пожилые люди многое вспоминают, когда вопрос поставлен иначе. Нужна зацепка в памяти (белая дверь в коридоре, адрес до войны, вы у них гостили 50 лет назад - любые мелочи), потом срабатывает цепочка по ассоциации.
Мне такой путь помогал многократно! И что интересно, с первого раза - не знаю, не помню, никого нет. После нескольких бесед через 4 месяца ВДРУГ: "Да, та троюродная сестра...".
Или: бабуля 90 -х лет на тот момент (чтоб была здорова, ей сейчас 95 в Израиле) с третьего раз: "Он работал на том же заводе до революции... Мы жили у реки, одна из дочерей из той семьи утонула еще девочкой..."
Другая, 87 лет: "Да, приходил какой-то дядя мужа в годы блокады, приносил им еду." Два года до этого я слышала, что больше родни не было.

В разговоре надо приводить как можно больше мелких деталей о том периоде. Кто, кто еще тогда был в семье? Где встречались на праздники? С кем переписывались?
P.S. Не знаю, как все изложенное относится к теме (модераторы, пожалуйста, извините, - на Ваше усмотрение!), если кому-то поможет, - расскажите о своем опыте.

Госархив Киевской области. Фонд 444 Киевское еврейское эмиграционное общество, г. Киев.
В фонде имеются, в частности, дела со списками лиц, эмигрировавших из России в 1909-1916 годах через порт Гальвестон в США.

Опись 1
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 1%8C_1.pdf

Опись 2
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 1%8C_2.pdf

Опись 3
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 1%8C_3.pdf

....................................................
Все три позиции выложены также по адресу:
http://forum.j-roots.info/viewtopic.php ... 59#p145659

1910-1912. Правление Киевского еврейского эмиграционного общества. 44-75 партии. Списки эмигрантов.

Госархив Киевской области. Фонд 444, опись 1, дело 142.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... %D0%B2.pdf
.....................................
Дело выложено также по адресу:
viewtopic.php?p=149994#p149994

Alexander79 писал(а): По воспоминанием его внучки- он уехал в США до революции и назад не вернулся. Где он жил в США спросить не у кого.

А может быть, что не в Штаты? Есть ли сомнения на счет имени Борис? Могло быть двойное имя?
На ancestry нашлась такая запись: Доступа к этой базе у меня нет, но и не очень похоже, что ваш. Но зато +1 возможный вариант написания фамилии - Jitomirsky.

Еще есть Житомерский (имя не то, но если предположить двойное, то тоже можно посмотреть). Его семью сходу не увидела на familysearch (может, пропустила)
Percey Zitomersky
in the 1920 United States Federal Census


Birthplace: Russia
Home in 1920: Philadelphia Ward 38, Philadelphia, Pennsylvania
Street: N 22nd Street
House Number: 2941

Birth Year: abt 1874
Immigration Year: 1900 [1910]

Household Members:
Name Age
Percey Zitomersky 46
Dina Zitomersky 36
Isador Zitomersky 17
Joseph Zitomersky 15
Solomon Zitomersky 5

Может, какие-то "семейные" имена у его детей всплывают..

Большая просьба к тем, кто разбирается в документах США.
Вот адрес поста, где я выложила все найденное.
viewtopic.php?p=14903#p14903
Можно ли еще что-то найти?
Лучше всего - в ЛС.

Файнгольд Татьяна.

Татьяна, нащелкала на Ансестры множество документов и текстовых данных по имени Эдвард Фаингольд . Материалов много, но они ли...?
Oтправила прямой почтой.

https://dlib.rsl.ru/viewer/01003710780#?page=1
Книга об эмиграции.
Богораз, Владимир Германович (1865-1936).
... Авдотья и Ривка : Рассказ / Тан [псевд.]. - Вятка : Вят. т-во, ценз. 1903г.
Много подробностей для того, чтоб лучше понять как было.
...............................................................................
https://ru.wikipedia.org/wiki/Богораз,_ ... Германович
Влади́мир Ге́рманович Богора́з (псевдонимы Н. А. Тан, В. Г. Тан; известен также как Тан-Богора́з, Богораз-Тан, при публикациях в США: англ. Waldemar Bogoras; рожд.
Ната́н Ме́нделевич Богора́з; 15 [27] апреля 1865, Овруч, Волынская губерния — 10 мая 1936, Ростовская область) — революционер, писатель, этнограф (этногеограф, этнокультуролог) и лингвист (исследователь чукотско-камчатских языков, языка азиатских эскимосов, эвенского языка), северовед[5].