Еврейские корни

avis писал(а):Будьте добры,помогите разобраться...
Конец 60-х,начало 70-х.Ситуация такова-публичный отказ от своей семьи,в следствии их отъезда на постоянное местожительств в Израиль.
Вопрос в следующем,не подскажет ли кто,как именно происходил этот "отказ" и фиксировался ли он где-то?

Туда, где регистрировался, доступа нет... А так - на общем собрании трудового коллектива, партсобрании и прочих собраниях. Протоколы никто так долго не хранит. Только память.

Может была статья в газете?

М.б. открытое письмо в газету.

Я работала с пожилым профессором, который отрекся, проклял и всё такое от единственной дочери. Что меня очень удивляло, он совершенно искренне вычеркнул её из своей жизни. Жена была не столь тверда...

Был еще "промежуточный" вариант - дядя моей жены женился фиктивным браком на польской гражданке, взял фамилию жены (зачем менял фамилию - точно не знаю, но он и теперь живет под этой "фиктивной" фамилией) и
уехал в Израиль в конце 50-х годов

Жениться на польской гражданке, фиктивно или реально, в то время было очень даже не просто.

Доброго вечера. А как искать эмигрировавших в Германию в 90-х? Или рано еще по архивам? Знаю, что брат бабушки уехал вроде бы во Франкфурт, найти бы запись или могилу....

Mokriska писал(а): ↑

12 мар 2019, 20:01

Доброго вечера. А как искать эмигрировавших в Германию в 90-х? Или рано еще по архивам? Знаю, что брат бабушки уехал вроде бы во Франкфурт, найти бы запись или могилу....

А какая информация может быть в архиве города Франкфурт на Майне?
Если даже в телефонной книге телефоны только тех кто дал разрешение.

Mokriska писал(а): ↑

12 мар 2019, 20:01

А как искать эмигрировавших в Германию в 90-х?

По Германии, наверное, есть смысл открыть отдельную тему, если кто-то может нас просветить?

Alexander79 писал(а): ↑

12 мар 2019, 20:16

в телефонной книге телефоны только тех кто дал разрешение.

а есть эта книга в открытом доступе? и за какие года? может он давал разрешение? Сейчас ему должно быть 97 лет, никто не знает - жив он или нет, была у него там семья или нет, ну то есть вообще(((
Тема бы не помешала, это точно)))

Mokriska писал(а): ↑

14 мар 2019, 11:40

Alexander79 писал(а): ↑

12 мар 2019, 20:16

в телефонной книге телефоны только тех кто дал разрешение.

а есть эта книга в открытом доступе? и за какие года? может он давал разрешение? Сейчас ему должно быть 97 лет, никто не знает - жив он или нет, была у него там семья или нет, ну то есть вообще(((
Тема бы не помешала, это точно)))

www.dastelefonbuch.de

Но они актуализируют данные постоянно.

Mokriska писал(а): ↑

14 мар 2019, 11:40

Alexander79 писал(а): ↑

12 мар 2019, 20:16

в телефонной книге телефоны только тех кто дал разрешение.

а есть эта книга в открытом доступе? и за какие года? может он давал разрешение? Сейчас ему должно быть 97 лет, никто не знает - жив он или нет, была у него там семья или нет, ну то есть вообще(((
Тема бы не помешала, это точно)))

Кстати если он долгожитель - их каждый год поздравляют местные газеты. Так же попробуйте обратится в еврейскую общину
Jüdische Gemeinde Frankfurt

Если он остался в Франкфурте конечно.

папин двоюродный брат пишет, что его отец ( младший брат моего деда), эмигрировавший в 1919 в Палестину- 1935 Венесуэлу- 1940 США - переписывался с моим дедом, оставшимся в Ростове-нД и умершим в 1952. Но в эти годы, были времена борьбы с космополитами. Неужели такое было возможно?
"""Bionic Bernie"MY FATHER HAD ALWAYS DREAMED TO VISIT RUSSIA AND SEE HIS BROTHER. ALL THE LETTERS WERE BLACKED OUT, AND WAS VERY FRUSTRATING. HE RECEIVED WORD THAT HIS BROTHER HAD DIED, MANY MONTHS AFTER THE FACT. IT WAS THE FIRST TIME I WITNESSED HIM WITH TEARS IN HIS EYES.THE ONLY THING I REMEMBER IS THAT MIRIAM LEFT FOR ISRAEL IN 1948. MY FATHER PAID AN OLD AGE FACILITY TO TAKE CARE OF ALL HER NEEDS. IT WAS LOCATED IN TEL AVIV. MIRIAM WAS VISITED BY MY BROTHER LEO IN 1961 OR 1962. THE TIME OF DEATH HAD TO BE SOON AFTERWARD.

Всяко бывало.
Вероятно, это очень сильно зависело от того, кто и с кем переписывался, а также от содержания переписки.

Ну и от того, насколько "советская сторона" готова была на такой риск.
Вот у меня у бабушки с отцовской стороны брат и сестра жили в Америке, и еще одна сестра - в Израиле (т.е. еще с 1905-го в Палестине).
С ними переписывались до середины 30-х.
А потом дедову сестру, бывшую небольшой начальницей в ленинградском легпроме, арестовали и расстреляли (о расстреле родственники не знали, "10 лет без права преписки"). Поэтому и бабушкиной родне перестали писать.
А в 1945-м дед сказал: "Они же наверняка думают, что мы все погибли, мы обязаны им написать." И написал (за "внешние связи" в семье он отвечал), и те сразу ответили, и дальше переписка продолжалась до конца 90-х, когда умерла последняя бабушкина племянница. Хотя все в семье понимали, что они теперь где-то зафиксированы. Правда, никто в нашей семье в "ящиках" не работал, в партии не состоял и ни административную, ни научную карьеру не делал.

drutam777 писал(а): ↑

08 сен 2019, 13:54

папин двоюродный брат пишет, что его отец ( младший брат моего деда), эмигрировавший в 1919 в Палестину- 1935 Венесуэлу- 1940 США - переписывался с моим дедом, оставшимся в Ростове-нД и умершим в 1952. Но в эти годы, были времена борьбы с космополитами. Неужели такое было возможно?

Родная сестра моего деда,ещё до Революции уехала в Аргентину.
И она переписывалась до 1960 года со своим старшим братом и двоюродной
сестрой которые жили в Винницкой области и никого не арестовали.

Здравствуйте!
Может, вы подскажете такую вещь?
Вот, допустим, моему родственнику - еврею из Украины - отказали в выдаче загранпаспорта в окружном админотделе в 1929 году. Какова могла быть формальная причина для отказа? И какая - подлинная?

adibas писал(а): ↑

10 апр 2020, 02:33

Какова могла быть формальная причина для отказа? И какая - подлинная?

Список может быть большой, от неблагонадёжности до секретности каой-нибудь.
А почему формальная?

adibas писал(а): ↑

10 апр 2020, 02:33

допустим, моему родственнику - еврею из Украины - отказали в выдаче загранпаспорта в окружном админотделе в 1929 году.

Если вы знаете, где ему отказали и когда - значит, видели дело? А в деле есть письменный отказ?

Скорее всего, это не наша сторона отказала в выдаче загранпаспорта, а принимающая сторона исчерпала квоту на год или он не подходил по каким-то параметрам для принимающей стороны.

Helen V. писал(а): ↑

10 апр 2020, 21:30

adibas писал(а): ↑

10 апр 2020, 02:33

допустим, моему родственнику - еврею из Украины - отказали в выдаче загранпаспорта в окружном админотделе в 1929 году.

Если вы знаете, где ему отказали и когда - значит, видели дело? А в деле есть письменный отказ?

Скорее всего, это не наша сторона отказала в выдаче загранпаспорта, а принимающая сторона исчерпала квоту на год или он не подходил по каким-то параметрам для принимающей стороны.

Есть письменный отказ от Уманского Админотдела, но в этом отказе - собственно, только отказ)
По-украински написано, - в выдаче загранпаспорта отказано.

Отказала точно наша сторона, потому что родственник был полностью готов уехать через агентство РУСКАПА - были куплены билеты (шифскарты), получено приглашение и тд. Оставался только загранпаспорт - и вот, не дали. Пытаюсь понять, почему

IGGay писал(а): ↑

10 апр 2020, 21:07

adibas писал(а): ↑

10 апр 2020, 02:33

Какова могла быть формальная причина для отказа? И какая - подлинная?

Список может быть большой, от неблагонадёжности до секретности каой-нибудь.
А почему формальная?

Я имел в виду, что могла быть, например, разнарядка - не выпускать, а формально отказали бы по какой-то другой причине.
Нет, особенных заметных причин точно не было - ни секретности, ни чего-то такого

Помогите понять когда и как могла произойти следующая эммиграция
Вся семья прадеда происходит из Уманского уезда (не поляки то есть)
В начале войны бежали в Ташкент и все кроме него жены и детей там и остались (мать три сестры брат кузены итд)
как оказалось недавно у него был еще брат иммигрировавший в США (возможно сначала в Израиль)
В переписи 1897 его нет так что предположительно родился в 1898-1910 у него было два сына
Из США приходили от них весточки- по воспоминаниям одного родственника в 1966 пришла посылка (в Ташкент)
По воспоминаниям бабушки свекровь (это на Украине) очень боялась поддерживать связь и отказалась отвечать и относила обратно посылку - свекровь умерла в 1963.
То есть уехал брат после войны но до ее смерти в 1963
Брата звали Меир Каган дети Леонид и Миша с такими именами без уточнения дат на Ансестри тысячи вариантов к сожалению