Сословная приписка евреев - Мещане

Модератор: garchev

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7665
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Нидерланды
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 312 раз
Контактная информация:

Сословная приписка евреев - Мещане

#81 Kaaskop » 08 сен 2009, 10:12

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Меща́нство (польск. mieszczanin — горожа́нин) — в Российской империи до 1917 года — сословие, низший разряд городских обывателей. Мещане относились к податным сословиям, несли рекрутскую и податную повинность, могли подвергаться телесным наказаниям.

Мещанство берёт начало от посадских (жителей городов и посадов) Русского государства, в основном — ремесленников, мелких домовладельцев и торговцев. Считается, что название происходит от польского названия небольших городов — «местечко». Официально сословие мещан было оформлено в Жалованной грамоте городам Екатерины II в 1785 году. Наименование «мещане» в ней было определено как: «городовые обыватели», «среднего рода люди», мелкие торговцы и ремесленники. Мещанское сословие по положению стояло ниже купеческого. Именно мещанам принадлежала бо́льшая часть городского недвижимого имущества. Будучи основными плательщиками налогов и податей, мещане, наряду с купцами, относились к категории «правильных городских обывателей».

Мещане города объединялись в «мещанское общество». Принадлежность к мещанству оформлялась записью в городовой обывательской книге, то есть всякий мещанин был приписан к определённому городу. Покинуть на время населённый пункт своего проживания мещанин мог только по временному паспорту, а перейти в другой — с разрешения властей (которое, впрочем, обычно давалось). Звание мещанина было наследственным. Записаться в мещане мог любой городской житель, который имел в городе недвижимую собственность, занимался торговлей или ремеслом, платил подати и исполнял общественные службы. Исключить мещанина из сословия мог только суд или мещанское общество. Мещанин платил подушную подать, внутренние городские сборы, отбывал рекрутскую повинность. Мещане имели право корпоративного объединения и сословного мещанского самоуправления (которое реализовывалось через мещанские управы). Для них существовал отдельный, мещанский суд. В середине XIX века мещане были освобождены от телесных наказаний, с 1866 года — от подушной подати.

Мещане-ремесленники переходили в разряд цеховых: всякий, кто постоянно занимался каким-либо ремеслом, обязан был записываться в цех. Ремесленники по званию делились на мастеров и подмастерьев. Мастером мог сделаться только подмастерье, пробывший в этом звании не менее трех лет.

Между мещанством и купечеством всегда существовала тесная связь. Разбогатевшие и развившие своё предприятие мещане переходили в купечество, обедневшие купцы — в мещанство. В 1863 году была отменена низшая, третья гильдия купечества, и все купцы, приписанные к ней, были переведены в мещанство. Запись в мещане была возможна для государственных крестьян, а после отмены крепостного права — для всех крестьян, но при условии выхода из сельского общества (общины) и с согласия властей. Также в мещане нередко переходили отставные военнослужащие, получавшие при этом ряд льгот, в том числе освобождение от податей. После отмены крепостного права мещанское сословие было в значительной мере пополнено крестьянами, однако, как отмечали современники, эти «новые мещане» зачастую переходили в новое качество только для того, чтобы не платить подати. В действительности они не занимались торговлей и ремёслами, а купив дом в городе, арендовали землю и продолжали жить земледелием. Некоторые из мещан получали образование и переходили в сословие разночинцев.

В 1811 году в России было 949,9 тыс. мещан (что составляло 35 % городского населения). Согласно данным переписи 1897 года в России было 13386,4 тыс. мещан, то есть мещане были вторым по своей численности сословием после крестьян в составе коренного населения страны. Хотя мещанство формально имело своё самоуправление (мещанское управление), но как податное, а позже «бывшее податное» сословие, мещанское самоуправление лишь в весьма слабой степени служило нуждам членов сословия и по сути являлось бесплатным (для государства) органом финансово-полицейского управления.

Мещанское сословие было отменено вместе с прочими сословиями и званиями c Октябрьской революцией 1917 года.

Свобода перемещения
Несмотря на ослабление паспортной системы в начале XX века, мещане были ограничены в праве передвижения. Дела о выдаче паспортов мещанам часто доходили до мещанского схода (например, в случае недоимочности). Однако сходы проходили редко, состав их не был определён законом, и решения потому были неустойчивы.

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Re: Мещане

#82 mihail » 23 июл 2015, 21:27

lavaS писал(а):а вот затем - от 28 февраля, уже со ссылкой на акт (или какой-то документ?) военного учреждения от 20 апреля. Можно предположить, что эта запись сделана сразу, как получен документ (т.е. после 20.04). При этом после данного листа идут записи о рождениях 09 апреля и делее. Так что скорее всего временной "лаг" все-таки был в пару недель, не "онлайн" записывали...
Это еще одна "непонятка".На первый взгляд,все вроде бы правильно:ребенок рождается и ему делают обрезание в феврале (в начале марта,вернее),в Сестрорецке (о чем там,в воинской части,правится какой-нибудь документ).В Сестрорецке нет казенного раввина и родители ребенка смогли прибыть в Петербург (где Большой Хоральной Синагоги еще нет,кстати) только после 20-го апреля (насколько "после" - не ясно) - и запись сделана сначала в черновой книге (а мы вроде бы приняли на веру,что такая книга была).Однако,сестрорецких евреев в то время записывали в синагоге Кронштадта (там обряд совершал в то время сам "исполняющий должность кронштадтского еврейского раввина" - то есть отставной солдат Мордухович,а Овсей Клинкенштейн,согласно записи проводивший обряд над данным ребенком,многие годы занимался этим именно в С.Петербурге,а не в Кронштадте.Правда,туда,где выполнение соответствующих обрядов было затруднено,периодически выезжали раввины или иные служители.Например,Ораниенбаум посещал кронштадтский раввин.
Поэтому версия такая:Овсей съездил в Сестрорецк в феврале,но сделать запись по возвращении в книге сам не мог - требовался документ от родителей или присутствие самих родителей (одного из них,по крайней мере) в момент совершения записи - что и произошло после 20 апреля.

Однако таких логических конструкций можно нагородить массу - и все они будут непроверяемые.Вынужден повторить свой собственный вывод:мы мало представляем себе весь этот "механизм" - поэтому и строить версии,могущие стать руководством к направлению генеалогического поиска,на этом опасно.

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Re: Мещане

#83 mihail » 24 июл 2015, 18:04

mihail писал(а):Однако таких логических конструкций можно нагородить массу - и все они будут непроверяемые.Вынужден повторить свой собственный вывод:мы мало представляем себе весь этот "механизм" - поэтому и строить версии,могущие стать руководством к направлению генеалогического поиска,на этом опасно.
Ну,вот еще,если интересно,пример того,к каким "играм разума" приводит чтение метрических записей:

У моих пра-пра... в записи о заключении брака указано "...обряд совершен по поручению раввина царскосельской молельни старостой той же молельни".Что сразу рождает несколько версий:
- Брак имеет отношение к Царскому Селу потому,что там в то время было нечто подобное "землячеству ковенских евреев" - то есть выходцев из данной губернии в Царском было (действительно - было много,я проверял) много (а как минимум,один из брачующихся был из Ковенской).
- Жених (в то время - военнослужащий) служил где-то недалеко от Царского Села.
- Заключить брак с проведением обряда представителем именно этой молельни хотели по иным причинам (не исключено,что причинам важным).
- Это вообще ничего не значит;и имеет место быть элемент случайности.

Все эти версии приходится отрабатывать.А в основе для отработки - все то же самое - лишь строчка в метрической книге.

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Мещане

#84 Simona » 25 июл 2015, 13:39

В Польше мне встречались множественные случаи записей с опозданием в несколько месяцев или даже лет.

lavaS
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 15.05.2015
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 651 раз

Re: Мещане

#85 lavaS » 30 июл 2015, 15:16

mihail писал(а):... запись сделана сначала в черновой книге (а мы вроде бы приняли на веру,что такая книга была)......Однако таких логических конструкций можно нагородить массу - и все они будут непроверяемые.Вынужден повторить свой собственный вывод:мы мало представляем себе весь этот "механизм" - поэтому и строить версии,могущие стать руководством к направлению генеалогического поиска,на этом опасно.
Я тоже склоняюсь к мысли, что черновая книга скорее всего была. Кстати, на некоторых обложках книг (как мещан, так и купцов СПб - там, где сохранились "родные" обложки) встречаются отметки о копии, вроде этой, отметки приставов в этих книгах есть, и хронология записей соблюдена. Так что да, никаких стройных версий в отношении механизмов ... :-)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кригер, (Петербургская губ.), Коловский(Новгородская губ.), Ерухомович(Тверская губ.), Камензон (Виленская губ.), Долинко(Минская губ.), Лехерзак(Витебская губ.), Саравайский (Витебская губ.)

gimelkup
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 25.09.2010
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Мещане

#86 gimelkup » 01 авг 2015, 13:53

Пожалуйста помогите разобраться . Есть дело о приеме моего прадеда в 1874 г в Сарненское еврейское общество в связи с ликвидацией Босовского евр общества. Вопрос решен положительно -его приняли. Но в деле не указан состав семьи / по другим источникам в тот момент его сыновьям должно было быть 24 21 и 19 лет / Их могли не указать как совершеннолетних? Они не жили вместе с ним? Какие-то другие причины?

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 2244
Зарегистрирован: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Мещане

#87 Simona » 01 авг 2015, 19:44

gimelkup писал(а):Пожалуйста помогите разобраться . Есть дело о приеме моего прадеда в 1874 г в Сарненское еврейское общество в связи с ликвидацией Босовского евр общества. Вопрос решен положительно -его приняли. Но в деле не указан состав семьи / по другим источникам в тот момент его сыновьям должно было быть 24 21 и 19 лет / Их могли не указать как совершеннолетних? Они не жили вместе с ним? Какие-то другие причины?
Они не жили вместе с ним или уже были главами своих семей.
Или же писавший просто не добавил членов семьи. Жена написана?

gimelkup
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 25.09.2010
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Мещане

#88 gimelkup » 01 авг 2015, 21:52

Simona писал(а):
gimelkup писал(а):Пожалуйста помогите разобраться . Есть дело о приеме моего прадеда в 1874 г в Сарненское еврейское общество в связи с ликвидацией Босовского евр общества. Вопрос решен положительно -его приняли. Но в деле не указан состав семьи / по другим источникам в тот момент его сыновьям должно было быть 24 21 и 19 лет / Их могли не указать как совершеннолетних? Они не жили вместе с ним? Какие-то другие причины?
Они не жили вместе с ним или уже были главами своих семей.
Или же писавший просто не добавил членов семьи. Жена написана?
Нет жена тоже не указана В 1869 г родился еще один сын у прадеда Но никто из членов семьи не упоминается Логично было бы предположить что при просьбе о приеме в мещанское общество должны были быть указаны они

ravve
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 17.09.2015
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 17 раз

Купец <--> мещанин

#89 ravve » 23 июн 2016, 15:33

В МК синагоги Киева за 1903 указано, что "камянецкий мещанин, сын отставного солдата" женился на некой барышне.
В МК синагоги Киева за 1910 указано, что у этого же "камянец-подольского мещанина" родился сын. Что он сын отставного солдата ничего.
Со слов, человек был купцом и держал в Киеве магазин готового платья. В справочниках и адрес-книгах его фамилию пока не обнаружил - Познанский.

Вопросы:
1. Он перестал быть сыном отставного солдата или просто оне указали?
2. Каким образом подтвердить/опровергнуть легенду про купца и магазин? Как я понимаю, искать список владельцев предприятий (губернский статистический комитет) либо лиц приобретавших промысловое свидетельство, либо список купцов по мещанской управе.
3. Если он был сыном отставного солдата, то мог перебраться из Каменец-Подольска в Киев, как таковой. Этот факт должен быть отражен в списке "Лиц евр. происхождения имеющих право проживать вне черты оседлости" по Киеву - или это будет просто "список евр. проживающих в Киеве"?
Познанский (Каменец-Подольский, Киев)
Требуков (Козелец, Гомель)
Нерубай (Андрушевка, Новофастов)
Равве (Ширяево, Ананьев, Харбин)

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13204
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2895 раз

Купец <--> мещанин

#90 Юлия_П » 23 июн 2016, 16:37

ravve писал(а): Со слов, человек был купцом и держал в Киеве магазин готового платья.
Ключевое тут - СО СЛОВ. Вовсе не факт, что владелец магазина был купцом, он вполне мог быть и мещанином, который платил за соответствующее свидетельство на торговлю.

Приписка о то, что он сын отставного солдата, делалась не всегда.
Проверяю IP всех, кто обращается ко мне в админскую почту или личные сообщения. Граждане росии сразу идут в направлении русского военного корабля.

ravve
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 17.09.2015
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 17 раз

Мещане

#91 ravve » 23 июн 2016, 16:40

Хотелось бы понять, где может находится запись о том, что этот мещанин платил за свидетельство на торговлю - губернский статистический комитет?

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13204
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2895 раз

Мещане

#92 Юлия_П » 23 июн 2016, 16:45

ravve писал(а): Хотелось бы понять, где может находится запись о том, что этот мещанин платил за свидетельство на торговлю - губернский статистический комитет?
А по Киеву есть какие-то справочники торговых заведений? Если у него был свой магазин, то он там должен быть.

lavaS
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: 15.05.2015
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 890 раз
Поблагодарили: 651 раз

Мещане

#93 lavaS » 20 июл 2016, 16:09

День добрый! Попалась вот такая запись... Подскажите, вдова получается, после смерти мужа могла сменить приписку (вроде разные общества-то)? А у рожденного сына тогда какая приписка осталась? Это не мои, так, интересуюсь))
Снимок.JPG
И еще такой не очень, конечно, популярный случай :? , но все-таки спрошу: а тут приписка в мещанство сохранялось? Просто указано "девка..." а обычно "такая-то мещанка"..
Снимок1 (2).JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кригер, (Петербургская губ.), Коловский(Новгородская губ.), Ерухомович(Тверская губ.), Камензон (Виленская губ.), Долинко(Минская губ.), Лехерзак(Витебская губ.), Саравайский (Витебская губ.)

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13204
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1938 раз
Поблагодарили: 2895 раз

Мещане

#94 Юлия_П » 26 окт 2016, 18:28

Отличалось ли налогообложение в маленьких местечках по сравнению с большими городами? Почему евреи больших городов меняли приписку на соседние с ними маленькие - получали ли они от этого какую-то выгоду?
Конкретно - обратила внимание на какое-то иррационально большое количество в Одессе мещан местечка Маяки Одесского уезда (не знаю, как до революции, а сейчас это пгт - практически обычное большое село). Причём есть острое ощущение, что одесские мещане зачем-то меняли приписку на маякскую. Зачем?

Аватара пользователя
Tara Levin
Сообщения: 1582
Зарегистрирован: 18.05.2011
Откуда: Харьков - USA
Благодарил (а): 2887 раз
Поблагодарили: 832 раза

Мещане

#95 Tara Levin » 26 окт 2016, 23:16

Юлия_П писал(а): Отличалось ли налогообложение в маленьких местечках по сравнению с большими городами? Почему евреи больших городов меняли приписку на соседние с ними маленькие - получали ли они от этого какую-то выгоду?
Конкретно - обратила внимание на какое-то иррационально большое количество в Одессе мещан местечка Маяки Одесского уезда (не знаю, как до революции, а сейчас это пгт - практически обычное большое село). Причём есть острое ощущение, что одесские мещане зачем-то меняли приписку на маякскую. Зачем?
Юлия, кроме экономической (в конечном счете - финансовой) выгоды, ничто за этим не могло быть. Вы же сами говорите, что действия были массовые и целенаправленные.
Пусть вас это не удивляет, но гигантские корпорации Нью-Йорка регистрируют свой осн. почтовый адрес в соседнем штате Нью-Джерси. Именно с одной целью - налоги ниже. :rofl:
ГУРАРИЙ и все разновидности написания этой фамилии: Гурари/Гурарие/Гур-Арье/Гурарья и т.д.
Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.

CuriousMe
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13.12.2015
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 10 раз

Гос. архив Харьковской области (ГАХО (ДАХО))

#96 CuriousMe » 13 июн 2018, 15:11

Когда пишут, скажем, "Полтавский мещанин", как, например, здесь - https://drive.google.com/drive/folders/ ... Y5DODsuK33 , означает ли это что он точно родился в Полтаве или это только что оттуда приехал?

Капитан Немо
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 1552 раза
Поблагодарили: 2707 раз

Гос. архив Харьковской области (ГАХО (ДАХО))

#97 Капитан Немо » 13 июн 2018, 15:22

Не обязательно. Это означает, что регистрирован человек был в Полтаве. Налоги, опять же там платил. А родиться и жить он мог где угодно. Я в метрических книгах наблюдал рожденных в Харькове от родителей мещан и купцов Курской губернии, Каменец-Подольской, Минской и так далее. А про студентов и говорить нечего. В Харькове, например, учились со всей Российской Империи. Например, небезызвестный Наум Иосифович Резников и вовсе переводился в Харьковский технологический из Варшавского политеха. А умер и похоронен в Тольятти. Как Вам такие концы?
Но это не исключает и Вашего мнения. Такое тоже возможно.

CuriousMe
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13.12.2015
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 10 раз

Гос. архив Харьковской области (ГАХО (ДАХО))

#98 CuriousMe » 13 июн 2018, 15:31

Хорошо, т.е. если написано, скажем, "Полтавский мещанин", что имеет смысл искать в Полтаве, если не метрические записи?

Капитан Немо
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 1552 раза
Поблагодарили: 2707 раз

Гос. архив Харьковской области (ГАХО (ДАХО))

#99 Капитан Немо » 13 июн 2018, 15:39

Можно искать не только метрические записи, а:
-владение землей;
-учебу в гимназиях или реальных училищах;
-разрешения от властей на проживание или на промыслы;
-разрешение на временное проживание в городе во время ярмарок, например;
- приписку к рекрутскому участку;
- списки провизоров или медиков;
- открытие молитвенных домов;
- открытие школ для еврейской молодежи.
И так далее.

www3
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 14.04.2018
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 34 раза

Свадьба

#100 www3 » 10 авг 2018, 11:45

Вопрос о записи брака( 1876 г.). Некто женился на вдове солдатке, дочери такого-то. Что в данном контексте означает "солдатка"?

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7891
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1788 раз
Поблагодарили: 2017 раз

Свадьба

#101 anno_nin » 10 авг 2018, 12:02

www3 писал(а): Вопрос о записи брака( 1876 г.). Некто женился на вдове солдатке, дочери такого-то. Что в данном контексте означает "солдатка"?
viewtopic.php?f=87&t=1096&hilit=солдат%2A
В этой теме разбирался вопрос о приписке. "отставной солдат" давало определенные преимуества. Также встречается "солдатский сын", "солдатская вдова" т.е. "солдатка"

Ответить

Вернуться в «Сословная приписка евреев»