Правила нашего форума

ПРАВИЛА и ЗАЯВЛЕНИЯ Администрации Форума. Важно для всех!
Закрыто
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7665
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Нидерланды
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 312 раз
Контактная информация:

Правила нашего форума

#1 Kaaskop » 15 мар 2010, 12:52

Наш Форум создан для изучения еврейских корней наших предков в широком контексте изучения истории условий их жизни и быта, духовных и материальных традиций. Форум предполагает доброжелательное и дружеское общение, взаимопомощь в обмене опытом и знаниями в области семейной генеалогии.

Заходя на Генеалогический форум "Еврейские корни», Вы подтверждаете своё согласие с нижеследующими условиями и обязуетесь неукоснительно им следовать. Если Вы не согласны с ними, пожалуйста, не заходите и не пользуйтесь этим форумом. Мы оставляем за собой право изменять эти правила в любое время и сделаем всё возможное, чтобы уведомить Вас об этом, однако с Вашей стороны было бы разумным регулярно просматривать эти правила на предмет изменений, так как использование Генеалогического форума "Еврейские корни" после обновления/исправления условий означает Ваше согласие с ними.

I. Правила

Этические нормы

1. Запрещено размещение оскорбительных, угрожающих, клеветнических сообщений, порнографических сообщений, призывов к национальной розни и прочих сообщений, которые могут нарушить законы Вашей страны, а также страны (Украина), в которой предоставляются услуги хостинга для форума, или международное право.
2. На форуме недопустимы ругань и ненормативная лексика.
3. Можно критиковать конкретное мнение другого участника Форума, но «переход на личности» запрещается. Пожалуйста, уважайте других участников Форума, и это - главное правило.
4. Если хотите процитировать что-то из личной переписки, обязательно согласие другой стороны.
5. Если Вы используете цитаты или фразы, а также фотографии из каких-либо источников, обязательно указывайте автора текста или ссылку на Веб-страницу. Если автор Вам неизвестен, то как минимум нужно пометить цитату так: (с).
6. Если Вы где-то цитируете информацию или используете фотографии или сканы, взятые с нашего форума, Вы обязаны дать на него ссылку.
7. От Вас не требуется писать на литературном языке, но мы просим уважать Ваших собеседников и читателей: пожалуйста, старайтесь писать грамотно и понятно, в соответствии с правилами орфографии и пунктуации русского языка.
8. Мы обращаемся к незнакомым людям «на Вы», до тех пор пока по обоюдному согласию сторон не будет решено перейти «на ты».
9. Озвучивая свой вопрос/просьбу, а также получив ответ, не забывайте о «волшебных словах» - спасибо и пожалуйста.


Правила, которые необходимо соблюдать для нормального функционирования форума

11. Прежде чем создать новую тему или задать вопрос, обязательно проверьте, не обсуждалась ли подобная тема ранее.
12. Не заводите одновременно несколько тем единого смыслового содержания. Не дублируйте свое сообщение в разных темах. Сперва подумайте, где лучше всего его разместить. Ваше сообщение должно соответствовать тематике раздела/темы.
13. Не рекомендуется цитирование больших массивов в сообщении без необходимости.
14. На Форуме устанавливается официальный язык общения - русский. Если Вы что-то цитируете на иностранном языке, то , пожалуйста, либо снабдите цитату переводом, либо перескажите вкратце своими словами.
15. Избегайте форматирования текста с помощью цвета и размера шрифта. Употребляйте шрифт по умолчанию; для выделения участков текста или цитат используйте курсив и/или жирный шрифт. В исключительных случаях допускается изменение цвета и размера шрифта.
Следующие цвета могут использоваться только модераторами/администраторами форума:
СинийВ темах на иностранном языке для выделения перевода, сделанного модератором.
ЗеленыйДля рекомендацийи и других технических пометок модератора
КрасныйДля замечаний модератора
16. Названия тем пишутся строчными буквами. Например: "История евреев Ровно". Заглавные буквы в названиях тем используются только в заглавиях фамильных тем для обозначения фамилии.
17. Наш форум сугубо генеалогический, поэтому обсуждение политических вопросов и дискуссии на религиозные темы не приветствуются, хотя и допускаются. Администрация оставляет за собой право удалять сообщения, содержащие политические заявления, провокационные политические оценки, тенденциозно подобранные факты, а также если посчитает, что обсуждение этих вопросов зашло далеко и вредит имиджу форума.
Пренебрежительные высказывания по отношению к тем или иным национальностям или религиям, а также утверждения о превосходстве одной религии, равно как и атеизма, над всеми остальными недопустимы.
18. Сообщения информационно-рекламного характера о генеалогических и смежных проектах размещаются только с согласия администрации и на заранее оговоренных условиях. Администрация оставляет за собой право удалять сообщения, размещенные без ее согласия. Реклама, не имеющая отношения к тематике форума, будет немедленно удаляться, а её авторы будут подвергаться дисциплинарным мерам.
Связаться с администрацией сайта можно по электронной почте portal.jroots.info@gmail.com


II. Модераторы и Администраторы


Ответственность за порядок на форуме и соблюдение правил несут модераторы и администраторы.

Модераторы и Администраторы имеют право:


1. переносить сообщения в другие темы, а темы в другие разделы, разделять темы и создавать новые, объединять темы в новые разделы . Информация об этом будет размещаться в теме Работа форума, изменения, структура, организационные моменты. Если это касается отдельных пользователей, то они получат извещение в личку.
2. по своему усмотрению удалять сообщения, не отвечающие правилам форума или не соответствующие его тематике;
3. выносить предупреждения и ограничивать доступ на Форум за нарушения данных правил (не надо указывать другим участникам Форума на нарушение Правил. Пошлите личное сообщение Модератору или Администратору).


Администратор

5. Администратор является на форуме высшей инстанцией. Если Вы недовольны действием модератора, то можете обратиться в личку к одному из администраторов.
6. Действия администрации публично не обсуждаются. Если Вы не согласны, то можете в личке задать вопросы, высказать свое несогласие.
7. Дискуссии, пресеченные администратором или модератором, не продолжаются.
8. Требования администрации должны выполнятся неукоснительно.
9. Если Администрация озвучивает решение – помните, что оно принято коллегиально и в интересах Форума.


Несмотря на то, что администрация форума следит за соблюдением правил и за достоверностью размещаемой здесь информации, она не имеет возможности полностью просмотреть каждое сообщение. Все сообщения отражают точку зрения их авторов, которая не обязательно совпадает с точкой зрения администрации форума. Администрация не гарантирует точности, полноты и правильности информации, содержащейся в каждом сообщении.


III. К сведению


1.Попытка размещения сообщений, запрещенных п. 1 параграфа "Этические нормы" настоящих правил, могут привести к Вашему немедленному отключению от форума, при этом Ваш провайдер будет поставлен в известность, если мы сочтём это нужным. IP-адреса сохраняются для возможности проведения такой политики.

2. Как пользователь, Вы согласны с тем, что введённая Вами персональная информация будет храниться в базе данных. Хотя эта информация не будет открыта третьим лицам без Вашего разрешения, ни администрация Генеалогического форума "Еврейские корни"», ни phpBB Group не могут быть ответственны за действия хакеров, которые могут привести к несанкционированному доступу к ней.

Спокойная и деловая атмосфера форума – наше общее достижение, и администрация рассматривает одной из своих важнейших функций необходимость защищать её. Если потребуется, мы всегда будем максимально жёстко реагировать на любые проявления антисемитизма и других форм человеконенавистничества как по отношению к самому форуму, так и к каждому его участнику. Это не только наша позиция, но и закон тех стран, где живут наши участники.

Администрация
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7531
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 63 раза

ЗАЯВЛЕНИЕ о КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТИ

#2 mod970 » 06 фев 2011, 19:02

Заявление генеалогического портала «Еврейские Корни» о конфиденциальности персональных данных

Введение
Генеалогический портал «Еврейские корни» (в дальнейшем – «ЕК») уважает конфиденциальность личной информации и считает важным довести это до сведения пользователей.
«ЕК» создан для помощи русскоязычным исследователям родословных с еврейскими корнями. Зарегистрированные участники и посетители «ЕК» живут в десятках разных стран. Домен «ЕК» - j-roots.info - зарегистрирован и физически расположен на сервере в США, его деятельность определяется законами США и соглашением с хостинг-компанией.

Терминология
Для единого понимания терминологии в данном Заявлении мы используем следующие определения:
Личные персональные данные (ПД) - это данные, касающиеся жизни человека, который может быть однозначно идентифицирован из этих данных, или комбинации этих данных и другой информации.
Конфиденциальность персональных данных распространяется только на живых людей; в случае если нет уверенности, жив или нет человек, предположительный срок жизни - 100 лет. Фамилия, имя, отчество не являются конфиденциальными персональными данными.
Личная информация зарегистрированного пользователя «ЕК» (ЛИ) - адрес электронной почты и совокупные данные об IP-адресе пользователя. При регистрации вы даете согласие на использование вашей личной информации в соответствии с данным Заявлением.

Сбор информации «ЕК»
Вся личная информация собирается и хранится на серверах, физически расположенных в США. «ЕК» принимает меры для защиты вашей личной информации и хочет, чтобы вы поняли, какую информацию «ЕК» собирает и как использует эти данные.
Чтобы зарегистрироваться в «ЕК», необходимо предоставить адрес электронной почты, взять произвольное имя (ник) и пароль. Ник и электронный адрес необходимы нам для аутентификации. Ваш электронной адрес доступен строго ограниченному кругу лиц и используется только для связи с Вами при необходимости. Пароль известен только Вам и недоступен другим лицам. При регистрации Вы заполняете профиль участника, однако, информация в нем не является обязательной. Мы рекомендуем проявлять осторожность в предоставлении подробной информацией в профиле участника, так как она доступна всем.
«ЕК» может также записывать и отслеживать другую информацию, такую как IP-адрес, тип браузера, и совокупные учетные данные пользователя. Эта информация используется для отслеживания производительности нашего веб-сайта и улучшения наших услуг. Также IP-адреса пользователя необходимы для мониторинга обеспечения безопасности веб-сайта и форума.
«ЕК» использует "cookies ", представляющие собой маленький файл, который хранится на Вашем компьютере, что позволяет «ЕК» обеспечивать зарегистрированному пользователю автоматический доступ на портал. Вы можете отказаться от него.
Внутренняя переписка зарегистрированных пользователей «ЕК» в системе личных сообщений недоступна администрации и\или её представителям.
Раскрытие информации третьим лицам по договору с «ЕК» , включает соглашения о конфиденциальности и/или контролируется законом. Третьи лица не могут использовать Вашу личную учетную информацию в любых других целях, чем это указано здесь.

«ЕК» может предоставлять специализированным компаниям совокупности статистических данных с целью анализа статистики агрегированных групп посетитилей. Например, сколько всего посещают нас в месяц\день из РФ.
«ЕК» может предоставлять сводную обезличенную информацию партнерам, рекламодателям, спонсорам или другим сторонним организациям, аффилированных и\или поддерживающих «ЕК».
«ЕК» не будет продавать или сдавать в аренду третьим лицам ни полностью, ни частично Вашу личную информацию.
«ЕК» может передавать личную информацию только в следующих случаях:
* При необходимости расследования случаев мошенничества, незаконной деятельности, и нарушения соглашений.
* В соответствии с требованиями закона. Это включает, но не ограничиваясь ими: повестки, ордера, постановления суда по месту юрисдикции «ЕК».

«ЕК» отправляет сообщения электронной почты и / или личные сообщения пользователям как часть наших услуг. Вы можетеотказаться от получения некоторых из этих сообщений через вкладку "Настройки"на панели навигации. Вы также можете в любое время изменить или удалить необязательную информацию в вашем профиле, используя вкладку "Настройки" .
Если вы решили закрыть счет в «ЕК», ваша личная информация не будет использоваться, за исключением безопасности и\или по требованию суда.
На «ЕК» размещаются ссылки на сайты третьих сторон, и «ЕК» не несет никакой ответственности за то, как они используют личную информацию.

Информация от пользователей
В эпоху, когда любая публичная информация может быстро и бесконтрольно распространяться по всему миру, Вы должны проявлять осторожность при решении раскрыть личные персональные данные в Интернете. Пожалуйста, помните, что любая информация, которая раскрыта на публичном форуме, становится общественной информацией.

Пожалуйста, обратите внимание, что когда Вы размещаете в «ЕК» персональные данные и\или личную информацию, касающуюся любого живого человека, Вы заявляете и гарантируете, что Вы получили все соответствующие разрешения, чтобы получить возможность предоставлять такую информацию в «ЕК», и позволяете использовать такую информацию третьим лицам. «ЕК» оставляет за собой право удалять любую информацию о живых людях в случае, если появятся убедительные доказательства о несогласии субъекта информации с её размещением в «ЕК».

«ЕК» не разрешает публиковать информацию, позволяющую каким-либо образом идентифицировать живого несовершенолетнего субъекта этой информации.
Если вам не исполнилось 18 лет, пожалуйста, не предоставляйте личную информацию в «ЕК».

Администрация «ЕК» не отвечает за достоверность информации в сообщениях пользователей.

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7665
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Нидерланды
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 312 раз
Контактная информация:

Правила нашего форума

#3 Kaaskop » 26 ноя 2011, 19:59

Портал "Еврейские корни" состоит из двух частей:
сайта и форума, на котором Вы сейчас находитесь.

О целях проекта можно прочитать на нашем сайте http://j-roots.info/index.php?option=co ... &Itemid=60
О его создателях написано здесь http://j-roots.info/index.php?option=co ... &Itemid=87
А вот тут можно познакомиться с нашими волонтерами, без которых мы не могли бы существовать и развиваться http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=326
Очень надеемся, что и вы к ним присоединитесь.

Попасть на сайт с форума можно, кликнув по кнопке "Сайт" на баннере форума.
Баннер выглядит так
Screen Shot 2020-03-12 at 8.58.21.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Просьба писать мне в личку только:

- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.

Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.




Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/



Ищу:евреи г.Вязьмы

Сендерихины/Шендерихины - везде

Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде


Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7665
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Нидерланды
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 312 раз
Контактная информация:

Неписаные правила

#4 Kaaskop » 27 ноя 2011, 01:27

1. Мы чтим законы

Мы соблюдаем закон РФ о защите персональных данных граждан РФ, запрещающий публикацию в интернете телефонов и адресов жителей России.
Персональные данные жителей РФ высылаются в личку участнику форума и Не публикуются в постах.
Персональные данные жителей других стран публикуются в соответствии с принятыми в этих странах нормами. При этом не забывайте, что наши сообщения индексируются поисковиками, и не все хотят видеть свои телефоны и адреса в Гугле или Яндексе, да ещё на разных языках.

2. Вопросы эмиграции, репатриации

Некоторые люди записываются на Форум с целями, не имеющими к нам никакого отношения.

Чтобы расставить точки над i:

Мы помогаем тем, кто хочет заниматься поисками своих корней, но не делаем это вместо них.
Тем, кто хочет по-быстрому, без личных усилий, узнать свою родословную, рекомендуем обращаться к частным исследователям.

Мы - как проект в целом - также не консультируем по вопросам документов для получения прав на иммиграцию в качестве потомка евреев и не помогаем оформлять документы на репатриацию.
Вопросы подтверждения еврейства что в рамках "Закона о возвращении", что с точки зрения еврейского религиозного права не относятся к области интересов нашего проекта. Все ответы, связанные с этими вопросами, данные в темах форума, основываются только на личном опыте давших их участников форума. Проект "Еврейские корни" в целом не относит эти вопросы к зоне своей компетентности.

3. Использование личных сообщений

Предполагается, что Вы пишете личное сообщение в следующих случаях:

- Вы хотите обсудить генеалогический вопрос, представляющий интерес только для Вас и Вашего корреспондента;
- Ваше сообщение касается негенеалогического вопроса.

Во всех остальных случаях убедительная просьба НЕ ПИСАТЬ В ЛИЧКУ, а ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ НА ФОРУМЕ. Форум для этого именно и создан.

Задавая генеалогический вопрос кому-то в личку, Вы обязываете (в какой-то степени) этого конкретного человека потратить время и дать Вам ответ.
Если Вы пишете на форуме, то ответить Вам может любой, кто имеет время/ знания/ опыт, а таких у нас много. Не говоря уже о преимуществах "коллективного разума" (одна голова хорошо, а две лучше).


4. Правила этикета

Казалось бы, смешная тема - и так всем всё понятно. Ан нет. Не всем.

Допустим, Вы хотите задать вопрос ведущему какой-нибудь темы, например, по словарям Бейдера или по помощи в переводе с иврита или идиша.

1. Скорее всего, вопрос и ответ на него может быть интересен многим. Поэтому не пишите ведущему темы в личку ( см. п.3 "Использование личных сообщений"), за исключением случаев, когда речь о частной информации (см. п. 1 "Законы РФ" - адресах живых людей, например).

2. Помните, что отвечающий на вопросы делает это добровольно и безвозмездно, в свободное от других дел время. Поэтому абсолютно необходимо придерживаться общеизвестных шаблонов вежливости.

Примеры.
А. Меня интересуют фамилии (и далее - список). Неприемлемо.
Б. Посмотрите фамилии... Неприемлемо.
В. Будьте добры, посмотрите... Приемлемо.
Г. Не посмотрите...? Приемлемо.
Д. Посмотрите, пожалуйста,... Приемлемо. Самая ожидаемая форма обращения.
Е. Буду благодарен, если посмотрите... Приемлемо.
Ж. Вас не затруднит посмотреть...? Приемлемо.
З. ...Заранее благодарна. Приемлемо.
И. Извините, пожалуйста, за беспокойство, но не откажите мне в любезности, когда у Вас найдётся на меня свободная минутка времени, быть так любезны, чтобы посмотреть для меня... Заранее благодарю Вас за Ваш самоотверженный бескорыстный труд на благо..., и т.д.

Нет, неприемлемо. У нас не институт благородных девиц (возможно, Вы ошиблись дверью), и нам всё это придётся читать. Уважайте наше (то есть всех участников) время.


3. О благодарности. В обычной беседе мы благодарим за услуги на автомате. На форуме немного иначе - лишние ответы засоряют форум. Поэтому для выражения Вашей благодарности есть соответствующая кнопка "Спасибо".

[Редакция от 23 декабря 2019 года]
Просьба писать мне в личку только:

- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.

Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.




Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/



Ищу:евреи г.Вязьмы

Сендерихины/Шендерихины - везде

Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде


Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7665
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Нидерланды
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 312 раз
Контактная информация:

Неписаные правила

#5 Kaaskop » 27 ноя 2011, 02:10

5. Не лениться и читать

Прежде чем разместить где -либо сообщение, ПОЖАЛУЙСТА, подумайте - по теме ли оно, нет ли другой подходящей темы, посмотрите, какой характер носят предыдущие сообщения , м.б. есть другие темы, где об этом говорится, а м.б. это уже здесь 100 раз обсуждалось и вы не первый, кому такой вопрос пришел в голову.

Нам не хочется прибегать к крайним мерам, а именно - удалять сообщения, которые размещены не там или не по теме и т.д. Давайте с уважением друг к другу относиться и экономить время ближнего.

6. Цитирование сообщений

Избегайте цитирования больших сообщений. Это занимает много места и читать неудобно. Как правило, Ваша реакция относится к одной фразе/абзацу. Вот его и стоит цитировать.


7. Спрашиваем осмысленно

Если Вы хотите получить реакцию на свой вопрос от других участников форума, то старайтесь его сформулировать "осмысленно".
Сообщения типа "ищу Рабинович" остаются без ответа. По той простой причине, что никому не хочется тратить время на вытягивание из Вас дополнительной информации. Ведь это же ВАМ надо, а не остальным участникам форума
Так что, если Вы хотите получить помощь, реакцию, совет по поиску и т.д., то уж будьте добры предоставить полную информацию... в ваших же личных интересах.
Нет смысла писать такое:
что-то не пойму как и что на форуме
Потратьте время, не ленитесь, почитайте и поймете.
ищу фамилию Р... ауууу
ну ауууу Успехов в поиске.
посмотрите в архивах фамилию К
В архивах хранятся МИЛЛИОНЫ документов. Неужели Вы думаете, что кто-то будет для Вас перерывать архивы? Только в России их сотни.
Есть фирмы, которые оказывают за большие деньги подобные услуги.
Есть частные исследователи, которые за те же деньги готовы Вам поискать.
Участники форума могут для Вас что-то ( т.е. конкретное событие, а не проводить за Вас поиск) посмотреть только при совпадении интересов-
если Вас интересует тот же населенный пункт, что и человека,который сам ищет в данном архиве.
Необходимое условие - четко и ВЕЖЛИВО сформулировать просьбу.
Т.е. не
посмотрите мне в Одессе Рабиновича,
а
Вы не могли бы посмотреть в метрических книгах Одессы запись о рождении моего деда Рабиновича Шмуля Лейзерова, который родился в период с 1890 по 1895 год.
Просьба писать мне в личку только:

- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.

Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.




Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/



Ищу:евреи г.Вязьмы

Сендерихины/Шендерихины - везде

Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде


Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7665
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Нидерланды
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 312 раз
Контактная информация:

Правила нашего форума

#6 Kaaskop » 27 ноя 2011, 02:20

8. Размещение своего адреса электронной почты в сообщении

Размещая свой адрес электронной почты в сообщении с просьбой отправлять свои реакции именно на него, Вы демонстрируете свое неуважение к форуму и его участникам. Как бы говорите: "Мне форум неинтересен, читать я его не буду, заходить сюда тоже не стану, а вот если вы что-то интересное для меня найдете, то черкните мне по адресу."
Поэтому отношение участников форума к таким сообщениям соответствующее.
Хотите получать информацию? Читайте форум, подпишитесь на обновления по интересующим вас темам.
Любой зарегистрированный пользователь форума и так имеет возможность связаться с Вами по e-mail через кнопку "Контактная информация", имеющуюся в каждом опубликованном Вами посте. При этом форум создает для Вас еще и дополнительную защиту от спамеров, которую Вы собственноручно разрушаете, открыто публикуя свой e-mail.
Просьба писать мне в личку только:

- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.

Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.




Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/



Ищу:евреи г.Вязьмы

Сендерихины/Шендерихины - везде

Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде


Мой блог "Вязьма еврейская"

Закрыто

Вернуться в «ФОРУМ НАЧИНАЕТСЯ С ЭТОГО РАЗДЕЛА!»