Еврейские корни

jelenapr писал(а): Меня интересуют документально подтвержденные данные о рождении моей бабушки по отцу-Ганзбург Фрейды-Раси Лейб-Ицковны, которая родилась в г. Козелец в январе 1893 года. Сохранился листок по учету кадров ее брата-близнеца Хаима с указанием месяца и года их рождения. Их отец, будучи коммерсантом, пожертвовал деньги на строительство первой телефонной станции в городе Прилуки, где бабушка затем работала телефонисткой.
На запрос о метрических данных дедушки-Чернявского Лейзеря Гершовича, получила полную информацию из архивного фонда Полтавской духовной консистории (в раввинатской метрической книге регистрации рождения евреев по городу Прилуки Полтавской губернии за 1889 год имеется актовая запись № 85 о рождении. Родился: Лейзер.)
Мой папа, Чернявский Григорий Лазаревич, родился также в г. Прилуки 09.01.1927 года. Но копии его свидетельства о рождении в гос. архиве Черниговской области мне также не предоставили. Куда обращаться за помощью?
Могут ли данные о бабушке храниться в архивном фонде Полтавской духовной консистории? Где может быть зафиксирован факт бракосочетания бабушки и дедушки?
С уважением
Елена Прыткова (Чернявская-24.09.1953, родилась в г. Шяуляй, Литва)
Рига, Латвия

Елена, добрый вечер!
Отправил Вам личное сообщение.
Александр

Здравствуйте всем! Заранее извиняюсь, если мой вопрос не совсем по теме здесь.
Мне необходимо найти данные о родителях моего деда и его национальности.У меня есть выписка из домовой книги, где указаны паспортные данные деда. Подскажите, пожалуйста, могу ли я как физическое лицо обратиться в какой-нибудь архив с запросом данных из его анкеты, которую он заполнял при получении паспорта и в какие именно организации нужно стучаться ? Речь идет о периоде 1955-1971 гг, г Москва.
Спасибо!

MsMarpl писал(а): Речь идет о периоде 1955-1971 гг, г Москва.

В московской домовой книге за этот период может указываться и место работы! Попробуйте обратиться в архив этого предприятия (начните с телефона отдела кадров) или в Главное архивное управление Москвы (ул. Профсоюзная, д. 20/9, т.: 8(495)350-11-66, почта: coasz@archive.mos.ru). Для запроса требуют документы, подтверждающие родство.
В идеальном случае, вы найдете анкету деда, где будут указаны его родители.
Если состоял в партии, то пишите в архив РГАСПИ.

MsMarpl писал(а): с запросом данных из его анкеты, которую он заполнял при получении паспорта

Действительно, любопытно. Может, есть возможность ознакомиться с действовавшими в 1950-1980-х годах инструкциями по документообороту в паспортных столах? А, может, они и до сих пор действуют? Сейчас, ведь, тоже должны как-то поступать с документами, предшествующими выдаче паспортов. Скорей всего, какое-то время их должны хранить, а потом уничтожать.

Кстати, сейчас в действующем административном регламенте ФМС РФ по предоставлению услуги по выдаче паспорта написано, что документы хранятся 30 дней с момента информирования гражданина о готовности паспорта, а потом подлежат сдаче в архив. Т.е. без архива точно не обходится.

Helen V. писал(а):

MsMarpl писал(а): Речь идет о периоде 1955-1971 гг, г Москва.

В московской домовой книге за этот период может указываться и место работы!
Если состоял в партии, то пишите в архив РГАСПИ.

Нет, данных о месте работы в выписке из домовой книги нет. Но я знаю места работы деда и уже отправляла запросы в эти организации. В одной уже получила отказ (хотя организация очень крупная в масштабах страны), ответ из другой организации еще жду. В РГАСПИ запрос тоже отправила, но у меня нет номера его парт билета, знаю только прописку деда на момент его смерти и те же паспортные данные. Жду, чего ответят.

oztech писал(а):

MsMarpl писал(а): с запросом данных из его анкеты, которую он заполнял при получении паспорта

Действительно, любопытно. Может, есть возможность ознакомиться с действовавшими в 1950-1980-х годах инструкциями по документообороту в паспортных столах? А, может, они и до сих пор действуют? Сейчас, ведь, тоже должны как-то поступать с документами, предшествующими выдаче паспортов. Скорей всего, какое-то время их должны хранить, а потом уничтожать.

Позвонила в архив ИЦ МВД - мне ответили,что такие старые анкеты не хранятся. А вообще срок хранения таких анкет 5 лет, после чего их уничтожают.. Ответ мне показался довольно странным. Интересно, на практике удавалось ли кому-нибудь доставать копии старых паспортных анкет?

Здравствуйте!
Я новичок, если не туда вопрос поставила- прошу простить. Почитала я в форуме для ориентировки... и совсем запуталась. Очень много полезной информации, спасибо.
Буду очень признательна за подсказку: кто знает в каком архиве находится домовая книга за 1911 г.: СПб, ул.Стремянная,7 ?

Заранее большое спасибо.
С уажением
Sarah

Sarah_17 писал(а): Здравствуйте!
Я новичок, если не туда вопрос поставила- прошу простить. Почитала я в форуме для ориентировки... и совсем запуталась. Очень много полезной информации, спасибо.
Буду очень признательна за подсказку: кто знает в каком архиве находится домовая книга за 1911 г.: СПб, ул.Стремянная,7 ?

Заранее большое спасибо.
С уажением
Sarah

Воспользуйтесь поиском.Введите "домовые книги".А вот сохранность таковых по конкретным адресам - попробуйте тут (...В настоящий момент в базу данных внесены фамилии из нескольких домовых книг за 1911, 1915, 1916 годы, включающие сведения о проживании за период с 1887 по 1916 гг. ...").

В тему "Домовые книги" загляните.

WOW! Klasse! Огромное спасибо, mihail!
Ещё не вникла во всё, но уже то что увидела: глаза округлились.
Удачи Вам!

Здравствуйте! Не подскажите, где можно найти Раввинские метрики конца и
середины 19 века Калужской и Владимирской губерний? В архивах этих областей
и городов их нет. Спасибо

Овадья писал(а): Здравствуйте! Не подскажите, где можно найти Раввинские метрики конца и
середины 19 века Калужской и Владимирской губерний? В архивах этих областей
и городов их нет. Спасибо

Если четкого ответа на Ваш вопрос не последует,то можно дать совет - искать данные о местонахождении ближайшего к интересующему Вас населенному пункту казенного раввина.Особенно это относится к "середине 19 века".Иногда (но не всегда,увы) подобное "расследование" помогает выйти на след метрических книг.Наши "Архивные ссылки" тут,к сожалению,ответа не дают.Хотя,в Калуге,к примеру,община уже достаточно значительна к середине 1860-х.Да и во Владимире - данные схожи с Калугой.

mihail писал(а):Впрочем,если четкого ответа на Ваш вопрос не последует,то можно дать совет - искать данные о местонахождении ближайшего к интересующему Вас населенному пункту казенного раввина.

С Калужской губернией,кстати,не все так просто:
"...Кроме книг Тульской губернии в собрании имеются метрические книги г. Лихвина и Лихвинского уезда,ряда приходов Тарусского (Городищи, Красное, Мышегское, Пушкино, Солопенки), Малоярославского (Дольское, Савинково) уездов Калужской губернии и Михайловского (Клинское) уезда Рязанской губернии...".
Это о тульском архиве,если верить тому,что написано здесь.На еврейские метр. книги указания нет,но если такое имеет место быть в отношении фондов хранения книг приходов,то в отношении книг синагог все может быть еще более запутанно.

Овадья писал(а): Здравствуйте! Не подскажите, где можно найти Раввинские метрики конца и середины 19 века Калужской и Владимирской губерний? В архивах этих областей
и городов их нет. Спасибо

Раз Вы уже знаете, что в областных и городских архивах этих документов нет, то в разделе, где задают вопросы по методике поиска именно в архивах, Ваш вопрос могут и не заметить. Может, его стоит обсудить здесь?

oztech писал(а): Может, его стоит обсудить здесь?

В теме "Генеалогии раввинских семей" ??
Автор вопроса действительно употребил слово "Раввинские", да еще с большой буквы, но он явно имел в виду просто метрики раввинатов.

Пусть тогда пояснит, что имел в виду. Если речь просто о том, где искать метрические записи по вышеназванным губерниям, то это все-таки вопрос по архивам.

Овадья писал(а): Раввинские метрики

michael_frm_jrslm писал(а): Автор вопроса действительно употребил слово "Раввинские", да еще с большой буквы, но он явно имел в виду просто метрики раввинатов.

Что-то автор исходного вопроса сильно задумался над простыми уточняющими вопросами. Похоже, Вы правы, Михаил. Слабо верится, что Овадья так глубоко перерыл областные и городские архивы двух российских регионов, чтобы уверенно утверждать об отсутствии в них искомых документов. Хотя, кто его знает? Мы все тут равны под прикрытием ников, как в бане...

mihail писал(а):

mihail писал(а):Впрочем,если четкого ответа на Ваш вопрос не последует,то можно дать совет - искать данные о местонахождении ближайшего к интересующему Вас населенному пункту казенного раввина.

С Калужской губернией,кстати,не все так просто:
"...Кроме книг Тульской губернии в собрании имеются метрические книги г. Лихвина и Лихвинского уезда,ряда приходов Тарусского (Городищи, Красное, Мышегское, Пушкино, Солопенки), Малоярославского (Дольское, Савинково) уездов Калужской губернии и Михайловского (Клинское) уезда Рязанской губернии...".
Это о тульском архиве,если верить тому,что написано здесь.На еврейские метр. книги указания нет,но если такое имеет место быть в отношении фондов хранения книг приходов,то в отношении книг синагог все может быть еще более запутанно.

Метрические записи евреев всей Калужской губернии в конце 19 - начале 20 века (не знаю, с какого момента начиная, и где фиксировались ранние еврейские записи по Калужской губернии) вёл один Калужский раввин. Искать метрические записи евреев Калужской губернии по уездам, соответственно, - бессмысленно. Из метрических книг Калужского раввина сохранилась (в Государственном архиве Калужской области) только одна - за некоторые годы начала 20 века (к сожалению, потерял свои записи, за какие именно).

Дмитрий Широчин писал(а):...не знаю, с какого момента начиная, и где фиксировались ранние еврейские записи по Калужской губернии...

Предположу,что они-таки начали вестись довольно рано,учитывая,что в середине 1860-х община уже составляла более двухсот человек.Но,скорее всего,информация о том,что они велись,будет в итоге сопровождаться ремаркой "неофициально,и они не сохранились" (очень частое определение для ранних общин вне черты).Казенный же раввин в Калуге - да,упоминается с начала 1900-х,Абрам Липец - но никаких следов его предшественников.

Дмитрий Широчин писал(а):Искать метрические записи евреев Калужской губернии по уездам, соответственно, - бессмысленно

Я давал совет искать ближайшего каз.рввн.,к интересующему населенному пункту.В раннее время таковой мог быть не то что в другом уезде,а даже - в соседней губернии (мы на форуме с таким случаем уже сталкивались).
Но я лишь пишу о том,что данный предмет,касательно этой губернии,требует изучения: кто его знает ,может и пылятся ранние книги евреев Калуги где-нибудь в таком месте,на которое сразу и не подумаешь.Собственно,вспомогательная тема по каз.раввинам и задумывалась,как возможное решение для ответов "кто,с какого времени,где,и где может храниться сейчас ?" - но по Калуге,к сожалению,тут - тупик (впрочем,адресных книг этой губернии - обычного источника такой информации - я не просматривал).Как вариант: может,здесь что-то способны подсказать?
Иными словами: если кто-то пожелает покопаться в истории общины,на предмет поиска сведений о метрических книгах (не обязательно - сохранившихся,но - когда-то кем-то ведущихся),то такой человек,думаю,займется небесполезным делом.

Добрый день, подскажите, пожалуйста, в какой архив можно обратиться, если место рождения точно не известно?
Человек родился в 1905, предположительно в Николаеве или еще где-то в районе Одессы.
Спасибо!